ПОДЛОДКА ОСТРОВ МАТУА

Сообщение

shpunt · Добавлено: 16-05-2009 21:38

Подскажите пожалуйста координаты подводной лодки ss 233 Hering .остров Матуа. Курильская Гряда.

Helga · Добавлено: 16-05-2009 21:42

web · Добавлено: 17-05-2009 00:03

Helga писал(а):

Он не Мальту имел ввиду

Матуа это небольшой островок (6 на 12 км) в центре Курильской гряды, в годы ВОВ японцы там сделали неприступную крепость но 25.08.1945 сдались без боя, там кажется 3800 японцев было.

По вопросу - USS Herring (SS-233) это кажется первая субмарина класса Gato, экипаж 84чел., японцы потопили ее 1.06.1944 согласно ЯПОНСКИМ данным т.к. американских нет где и когда она затоплена. в последний раз ее видели 21.05.1944, встреча с субмариной Barb (SS-220), последний контакт с Барбом 31.05.1944 и тогда совместно напали на японский конвой из трех судов + 1 destroyer (не знаю как это по-русский), 01.06 на связь не вышли.
Согласно японским данным, ее потопила береговая батарея в точке Таган ровно 2км южно от берега. Согласно японцам, 31 мая был потоплен Ishigaki (который destroyer) а потом утром 01.06 недалеко от берега были затоплены и 2 торговых судна которые Ishigaki сопровождал, когда были на подходе к острову - Hiburi Maru и Iwaki Maru, потом через примерно 30 минут всплыла лодка, береговая артилерия открыла огонь и первые же выстрели попали в башню лодки окторая тут же затонула и через примрено минуту поднялся большой столб воды, видать там внутри что-то взорвалось. Патруль потом замерил маслянное пятно длиной 15 миль. Барб вечером 01.06 поднял на борт японца с Hiburi Maru который утверждал что судно потопила подлодка а единственные две подлодки в этом районе тогда были Барб и Хэрринг а Барб 31.05 и 01.06 никаких атак не делал.

Я както искал инфу про эту лодку, как-то познакомился со внучкой Дейвида Забриски который командовал этой подлодкой, видел у нее дома кучу морских причандалов, спросил что да как, рассказала про подлодку. Копался на японских сайтах и на сайте мэриледнского морского музея. В принципе информация везде одинаковая.

Helga · Добавлено: 17-05-2009 00:25

Destroyer по-русски никак, не было у нас такого класса судов. Обычно именуем общим словом "эсминец".

А вытаращилась я не из-за Мальты. Кто ж координаты рэка сдаст?

web · Добавлено: 17-05-2009 02:43

гм, на ум только Евгений Верещага приходит, он вроде вдоль и поперек исследовал остров. У него есть турфирма Бел-Кам-Тур, 8(4152) 411-847. там есть какой-то подземный город который японцы построили. пограничники его не нашли с 45 по 2000 а он нашел. У меня знакомый есть, у него какой-то друг-журналист туда ездил с военными, говорит очень странный остров, там постоянно ломалась летательная техника но только когда на борту был какой-нибудь генерал - то у вертолота лопасть при вылете оторвется то десантный люк оторвется в середине полета. солдаты постоянно пропадали на заставе....там какбы есть куча построек всяких над и под землей, искуственная пещера которая подлодку может уместить и аэродром который подогревался термальными водами но сейчас вроде трубы разрушенны и ессьно все замерзшее. Очень странный остров еще и потому что когда во времена ВОВ американцы бомбили все что на курылах было, старательно обходили Матуа а вроде бы есть слухи что после войны Труман просил сталина предоставить Матуа Американцам на время. Сталин сказал ОК если американцы предоставят СССРу один из Алеутских островов

так что сделка не состоялась.
Вроде этот Верещага организовал и водолазную экспедицию на остром, там много затопленных корридоров и штолен

fay · Добавлено: 17-05-2009 12:10

В том районе сейчас Соломатин с друзьями. Те координаты которые у меня были я отдал ему,они не могут вывести точно на обьект так как сонар не был оборудован биконом а длинна кабеля была 100 м.

Зачем вам коорд? Для погружения на обьект который был обнаружен мной с помощью гбо в 2008 г необходима серьезная экспедиция.
Глубина залегания обьекта похожего по размерениям и форме на подводную лодку 102 метра по грунту.
Температура воды на поверхности была + 4 гр июль
Соответственно на глубине ожидаемая около -1
При этом присутствуют течения силой 4 узла
Постановка на якорь в данном месте затруднена глубиной и
грутом ,скалаДля небольших плавсредсв скорее всего не возможно.
Верещага ничего нового из того точто было известно не нашел. Он свято верит в наличие подземного командного пункта. Многие его размышления о обогреве аэродрома горячими источниками не более чем предположение ничем не подтвержденные.
Транспорты мной не обнаружены в связи с ограниченным временем.
Вообще обьект лежит не совсем там где принято считать затонула лодка,но и не очень далеко.

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 17:13

у меня есть база данных подлодок союзников и НЕсоюзников,нанесенная на Google Earth

там USS Herring значится:

широта 48.056094°
долгота 153.283437°

за точность сложно ответить...

Helga · Добавлено: 17-05-2009 17:22

Ух ты! А координат HMS Olympus, к примеру, нету? Средиземка, 6 миль от Мальты.

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 17:39

Helga писал(а):Ух ты! А координат HMS Olympus, к примеру, нету? Средиземка, 6 миль от Мальты.

Built by: William Beardmore & Co. (Dailmuir, Scotland)
Ordered:
Laid down: 14 Apr, 1927
Launched: 11 Dec, 1928
Commissioned: 14 Jun, 1930
Lost: 8 May, 1942

History: HMS Olympus (Lt.Cdr. H.G. Dymott, R.N.) was mined and sunk off Malta on 8 May 1942.

She had just left Malta on passage to Gibraltar with personnel including many of the crews of the sunken submarines HMS Pandora, HMS P 36 and HMS P 39. There were only 9 survivors out of 98 aboard. They had to swim 7 miles back to Malta. 89 crew and passengers were lost with the ship.

широта 35.963210°
долгота 14.606456°

2Helga: я бы еще это где-нибудь проверила... есть ощущение,что координаты были менее точные,а это данные просто уже того маркера,который поставили на эту карту...
вообще на некоторых западных форумах очень бодро отвечают на такие вопросы... уже получала ряд информации по другим рэкам

Если стоит Google Earth, могу потом просто файл базы данных скинуть. подцепляете на софт. удобно...наглядно... можно свою инфу добавлять, включая даже фотки... лишь бы инет был бодрый... полчаса назад свежий Google Earth подкачала. Совсем недорого подскажу, как поиск по GPS координатам подключить в софте... эмммм.... без регистрации

Helga · Добавлено: 17-05-2009 20:05

Наташ, координаты похожи на официально сообщаемые (Loss position - 35.55N, 14.35E). Ее тут уже не первый год ищут...

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 20:11

Helga писал(а):Наташ, координаты похожи на официально сообщаемые (Loss position - 35.55N, 14.35E). Ее тут уже не первый год ищут...

ну я буду невероятно рада узнать, если координаты действительно подошли

вообще на англоязычных форумах проходило же,что Олимпус англичане вроде как находили года так 2-3 назад на глубине 115 м вроде... или не ее нашли?..

fay · Добавлено: 17-05-2009 20:14

Во блин прогресс то какой, мы тута по старинке ГБО там ROV используем, а тут поставил програмку и все золото галеонов в кармане ,не говоря о лодках подводных и прочих обьектах.
Можно мне програмку или уж лучше сразу координаты S-44.

Helga · Добавлено: 17-05-2009 20:20

Natascha писал(а):
Helga писал(а):Наташ, координаты похожи на официально сообщаемые (Loss position - 35.55N, 14.35E). Ее тут уже не первый год ищут...
ну я буду невероятно рада узнать, если координаты действительно подошли

вообще на англоязычных форумах проходило же,что Олимпус англичане вроде как находили года так 2-3 назад на глубине 115 м вроде... или не ее нашли?..

Темная история. Они запостили инфу на один из форумов, что якобы нашли. Когда пошли конкретные вопросы, то сразу стали писать, что это было несколько обломков неизвестного чего, и вообще - течения сильные, дека, не было у них времени разглядывать...

ПС. Программкой-то поделишься?

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 20:26

fay писал(а):Во блин прогресс то какой, мы тута по старинке ГБО там ROV используем, а тут поставил програмку и все золото галеонов в кармане ,не говоря о лодках подводных и прочих обьектах.
Можно мне програмку или уж лучше сразу координаты S-44.

так. стоп

я,конечно, безусловно, могу поработать доброй феей

но еще раз подчеркиваю: у меня просто сводная база данных по большому количеству военных и еще каких-то...(извините,ручки шаловливые: подбираю все,что плохо лежит

) рэков...
это НЕ поиск рэков

тут чудес нет...увы

скорее всего, могут совпадать лишь первые 2 цифры до запятой и 2 (дай Бог, 3) после запятой.

USS S-44 (SS-155)
Built by: Bethlehem Shipbuilding Corp. (Quincy, Massachusetts, U.S.A.)
Ordered:
Laid down: 19 Feb, 1921
Launched: 27 Oct, 1923
Commissioned: 16 Feb, 1925
Lost: 7 Oct, 1943

History: USS S-44 (Lt.Cdr. F.E. Brown) was sunk north-northeast of Araito Island, east of the Kamchatka Peninsula, Kurile Islands by the Japanese escort vessel Ishigaki. 2 Survivors were picked up and ended in captivity.

широта: 50.767584°
долгота: 157.341619°

у меня таки предложение: проверить хотя бы одну из указанных координат)))) а потом уже говорить о другом... а то я щас тут навыдаю данных... бить меня будете долго

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 20:27

Helga писал(а): ПС. Программкой-то поделишься?

аск

файл не секретный. просто искать, где надо, хорошо умею

этого не занимать

Google Earth поставь на комп (если Макинтош,то может не встать софт, вроде...). остальное-в личке потом обсудим

Лана · Добавлено: 17-05-2009 20:50

Оль, 8 мая прошлого года по похожим координатам нашли "объект", предположительно с упоминаемым тобой именем.
Достигнутая на тот момент глубина, если не ошибаюсь, была 105 м.
После нескольких "морковок" ( и, соответственно барокамер) на объект (реальный), упоминаемое тобой имя из описаний убрали (бо существовала и существует возможность запрета на погружения на данный объект).
Спроси Оуэна - он, хоть и трепач, но в "общем в курсе".
9-го мая прошлого года мы праздновали один ДР, а Оуэн пришел поделиться впечатлениями о погружении накануне.

Helga · Добавлено: 17-05-2009 21:02

Лан, я про это погружение выше и написала. 115 по дну и ныряли они, прямо скажем, не совсем морковки, 12 и 14 минут на дне. Но в итоге решили, что это не Олимпус, а что-то другое. А то, что их Оуэн возил, я в курсе.

Лана · Добавлено: 17-05-2009 21:11

Helga писал(а):Лан, я про это погружение выше и написала. 115 по дну и ныряли они, прямо скажем, не совсем морковки, 12 и 14 минут на дне. Но в итоге решили, что это не Олимпус, а что-то другое. А то, что их Оуэн возил, я в курсе.

Ну, про "морковку" я, могет быть, и погорячилась

Но вот факты...Тебе не кажется странным, что на глубине 105-115 (для технарей вроде как нормальная рассчитываемая глубина) нашли "объект" (пусть даже и есть сомнения в названии), но после первых погружений в прошлом году туда так никто и не ходил больше? (по-крайней мере даже местечковое ОБС не сообщало

)

Natascha · Добавлено: 17-05-2009 21:16

Helga писал(а): Но в итоге решили, что это не Олимпус, а что-то другое. А то, что их Оуэн возил, я в курсе.

объект даже не опознается как подлодка внешне?

у него на левом боку рубки большая надпись вон:...

хотя надпись могла и стереться за годы-то...

тут еще.... http://www.battleships-cruisers.co.uk/o ... %20Olympus

сорьки,это просто навскидку нашла...

Лана · Добавлено: 17-05-2009 21:21

Natascha писал(а):
Helga писал(а): Но в итоге решили, что это не Олимпус, а что-то другое. А то, что их Оуэн возил, я в курсе.
объект даже не опознается как подлодка внешне?

у него на левом боку рубки большая надпись вон:...

хотя надпись могла и стереться за годы-то...

тут еще.... http://www.battleships-cruisers.co.uk/o ... %20Olympus

сорьки,это просто навскидку нашла...

Наташ, тут "палитика", навроде как....
Те, кто там был - (Как пишет Ольга, 12 и 14 минут), насколько я понимаю, молчат. Видимо, есть причины.