Самый значимый технологический прорыв за последние 30 лет

Сообщение

Fenix · Добавлено: 05-08-2009 07:21

С момента изобретения ребризера прошло уже около 100 лет...
С момента изобретения акваланга и прототипов современных регуляторов - более 60 лет...
Почти все, что мы используем с вами сейчас, было изобретено пол века назад, и потом лишь несколько улучшалось инженерами.

За последние 30 лет, на мой взгляд, было сделано лишь пять значимых технологических прорыов в индустрии любительского дайвинга:
- вместо резины в производстве обтюраторов дайверских масок стали применять силикон
- в погружениях начали использовать найтрокс (воздух, обогащенный кислородом)
- был изобретен первый дайверский компьютер (декомпрессиометр) с цифровым глубиномером
- в любительских глубоководных погружениях стали использовать тримикс (собственно гелиосодержащие смеси в ходу уже лет 90, но активно тримикс начали использовать только в конце 70х)
- был изобретено цифровое управление в ребризерах.

Вот мне и стало интересно, что думает общественность по поводу значимости этих технологических прорывов...

Вопрос: Какой из перечисленных технологических прорывов вы считаете самым значимым (важным) для индустрии любительского дайвинга?

PS: Если вдруг вы считаете, что список можно дополнить - вэлком

Эльдар А. · Добавлено: 05-08-2009 08:41

Думаю, что в список мождно добавить как минимум 2 пункта:
- изобретение BCD,
- распространение СК и регулируемым объемом.

Но , ИМХО компьютер ничто не переплюнет.

Max · Добавлено: 05-08-2009 08:58

Основным достижением в любительском дайвинге является распад СССР, а то бы так и плавали в Дельфинах.

Фишкин · Добавлено: 05-08-2009 11:36

Самый значимый прорыв произошел не в технологии, а в обучении. Сокращение стоимости и срока прохождения курса дало массовый прирост количества дайверов и имеет далеко идущие последствия.

ReedCat · Добавлено: 05-08-2009 11:51

Вообще-то в опросе должна быть не radio-button, а check-box'ы...

Или (идеально) ранжировка по порядку: "Расположите в порядке убывания значимости"...

А так - получилось как с референдумом по СССР

vioch · Добавлено: 05-08-2009 12:05

Эльдар А. писал(а):
Но , ИМХО компьютер ничто не переплюнет.

А что собственно дал компьютер, кроме некоторого удобства?

А вот применение гелия реально расширило границы безопасного дайвинга по глубине.

fat dolphin · Добавлено: 05-08-2009 12:20

Мне кажется главный прорыв - развитие технологий массового производства качественного и доступного дайверского снаряжения за счет изобретения и развития современных материалов типа неопрена, силикона, лайкры, какого-нибудь триламината и другой синтетики, а также всякой разной износостойкой и ударопрочной пластмассы и резины, качественных сплавов металлов и усовершенствование технологий их обработки и т.п. Я проголосовала за компьютер, но все-таки с момента активного развития технологий производства любительского снаряжения в целом дайвинг стал доступен и привлекателен для масс, а главное гораздо безопаснее, поскольку значительно сократились несчастные случаи, связанные с отказом или несовершенством снаряжения.

Интересно, дойдет ли все-таки прогресс до каких-нибудь "кислородных таблеток", "жаберной жидкости", "легкой и функциональной чешуи", "подводных контактных линз" и т.п., которые бы избавили дайверов от свинца, баллонов, тяжелого багажа, ДКБ и баротравм?

babr · Добавлено: 05-08-2009 13:09

vioch писал(а): А что собственно дал компьютер, кроме некоторого удобства?

Я бы сказал, что удобство очень даже не маленькое. И, главное, это удобство для подавляющего большинства дайверов.

vioch писал(а): А вот применение гелия реально расширило границы безопасного дайвинга по глубине.

Для незначительного, в сравнении с общим количеством дайверов, числа технарей.
Так что, компьютер ИМХО поважнее будет

Эльдар А. · Добавлено: 05-08-2009 13:11

vioch писал(а):
Эльдар А. писал(а):
Но , ИМХО компьютер ничто не переплюнет.
А что собственно дал компьютер, кроме некоторого удобства?

1) Возможность изменять план погружения в течение погружения.
2) Возможность многократных погруженеий в течение дня без сложного планирования.

В целом, ничего принципиально нового компьютер не дал, но удобство обеспечиваемое компьютером, позволило упростить погружения и сделать их безопаснее. И это главное.

vioch писал(а):А вот применение гелия реально расширило границы безопасного дайвинга по глубине.

Доля дайверов, использующих гелиевые смеси - ничтожно мала. А если считать в человекопогружениях, то еще меньше.

Андрей СПб · Добавлено: 05-08-2009 13:40

Пометил "цифровой декомпрессометр" - единственное что изобретено и внедрено в МАССОВЫй ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ дайвинг (а именно так ставится вопрос!) в последние 30 лет, позволило бестолковым "экскурсантам" кучами пойти более 12-15 метров с большими баллонами.
поскольку остальное - гелиевые смеси ранее называли келлеровскими, да и в массах они ничтожны; резина-силикон - не очень актуально, вазелин скрадывал проблему; ребризеры - аууу, что на них плавает?

ИМХО я бы добавил БС и ЛЕД-фонари, резко уменьшившие канистры.
причем БС даже важнее цифры, как парашют летчика.

fat dolphin писал(а): главное гораздо безопаснее, поскольку значительно сократились несчастные случаи, связанные с отказом или несовершенством снаряжения.

Не надо переоценивать прогресс техники

- отказ редуктора+акваматика типа У-2 практически невозможен (два их юзаю с 80х на тех же мембранах, на авике висит кстати), в то время как эти горы микропластика в современном дайверском дыхательном ширпотребе просто просят регулярного обслуживания+ расползающиеся за полгода обтюраторы и тп...
Есть понятие "массовое изделие" - оно стабильно некачественное

Фишкин писал(а): Сокращение стоимости и срока прохождения курса дало массовый прирост количества дайверов и имеет далеко идущие последствия.

Напомню что в СССР обучение в дайвклубах было бесплатным и неплохим. А нонешний "сокращение стоимости и сроков" дает только стабильный фон обезбашенно утонувших или на пустом психанувших

Helga · Добавлено: 05-08-2009 14:27

Max писал(а):Основным достижением в любительском дайвинге является распад СССР, а то бы так и плавали в Дельфинах.

+ 100

vioch · Добавлено: 05-08-2009 14:28

Эльдар А. писал(а):...

Есть такое правило у дайверов - Plan your dive, dive your plan.

Я не думаю, что именно компьютер сделал дайвинг массовым. Без компьютера можно совершенно спокойно нырять. Некоторые так и делают.

Для массового дайвинга (группа-гид), компьютера достаточно вообще только у гида (да и ему не нужно. Постоянно ныряя в одних и тех же местах, знает лучше компьютера, как соблюсти план дайва), а в отсутствии компьютера, использовись бы те же таблицы в блокнотах и/или DOF.

Поэтому компьютер, имхо, не более, чем удобство, не имеющее особого отношения к технологическому прорыву для индустрии любительского дайвинга.

Гелий же даёт совершать безопасные относительно глубокие и глубокие дайвы - что есть прорыв в любительском дайвинге, не зависимо от количества погружающихся за 40м предел. Путь туда гелий открыл для любого - было бы желание.

Fenix · Добавлено: 05-08-2009 14:46

Эльдар А. писал(а):Думаю, что в список мождно добавить как минимум 2 пункта:
- изобретение BCD,
- распространение СК и регулируемым объемом.

BCD в его современном подобии был разработан еще в 60х...
Что такое СК?

Фишкин писал(а):Самый значимый прорыв произошел не в технологии, а в обучении. Сокращение стоимости и срока прохождения курса дало массовый прирост количества дайверов и имеет далеко идущие последствия.

Возможно, но здеь речь именно о технологическом прорыве...

fat dolphin писал(а):Мне кажется главный прорыв - развитие технологий массового производства качественного и доступного дайверского снаряжения...

ИМХО это не столько технологический прорыв, сколько рыночный процесс постепенного удовлетворения растущего спроса....
А неопрен (вспененая резина) и многие упомянутые вами вещи появились оооочень давно...

Эльдар А. · Добавлено: 05-08-2009 15:15

Fenix писал(а):
Эльдар А. писал(а):Думаю, что в список мождно добавить как минимум 2 пункта:
- изобретение BCD,
- распространение СК и регулируемым объемом.
BCD в его современном подобии был разработан еще в 60х...
Что такое СК?

- Однако распространение получил именно в означенный период.
- Сухой костюм.

Cathay Stray · Добавлено: 05-08-2009 15:18

Max писал(а):Основным достижением в любительском дайвинге является распад СССР, а то бы так и плавали в Дельфинах.

ППКС. Добавлю: и в неумолимых и неизбывных родных водоёмах, под водку и балалайку с матрёшками (зачёркнуто).

Эльдар А. · Добавлено: 05-08-2009 15:21

vioch писал(а):
Эльдар А. писал(а):...

Есть такое правило у дайверов - Plan your dive, dive your plan.

Я думаю, что для Вас не секрет, что это правило не соблюдают 99% рекреационных дайверов.

vioch писал(а):Для массового дайвинга (группа-гид), компьютера достаточно вообще только у гида

Категорически не согласен. Я на своем первом в жизни сафари плавая за гидом залез в деку, у него в баллоне оказался найтрокс, а у меня воздух...

vioch · Добавлено: 05-08-2009 15:44

Эльдар А. писал(а):...

Ещё раз озвучу: компьютер это не необходимость - это удобство.

"Plan your dive. Dive your plan" и/или DOF позволяют нам нырять без компьютера. Некоторые агенства планированию погружений и погружениям без компьютера учат дайверов с нуля. И они (дайверы) потом безопасно ныряют без компьютеров, да и неудобств особых не испытывают, кстати.

И то, что отдельно взятые гиды планируют погружения группы на воздухе под свой найтрокс, обязательным делает не компьютеры, а планирование погружений.

VVB · Добавлено: 05-08-2009 15:51

Правильно. Что бы интересного ни появилось в пределах видимости, идем строго по плану.

Хрен с ними, с мантами, акулами и черепахами. Хотя есть вариант их посмотреть, занимаясь при этом расчетами на лету. Правильно, моск надо загружать! И еще многоуровневые погружения замечательно планируются с помощью всяких "колес" и прочей пуздры.

Компы ф топку. Логарифмическая линейка форева!

vioch · Добавлено: 05-08-2009 15:55

VVB писал(а):Правильно. Что бы интересного ни появилось в пределах видимости, идем строго по плану. Хрен с ними, с мантами, акулами и черепахами. И еще многоуровневые погружения замечательно планируются с помощью всяких "колес" и прочей пуздры.

Компы ф топку. Логарифмическая линейка форева!

DOF ещё никто не отменял.

Разговор же заходит в иную плоскость - компьютер vs боттом таймер..

Я же из предложенных топикстартером вариантов рассматриваю компьютер vs гелий, как технологический прорыв для индустрии любительского дайвинга.

VVB · Добавлено: 05-08-2009 15:57

vioch писал(а):
DOF ещё никто не отменял.

Особенно с учетом того, что 99% рекреационных дайверов даже не знают, что означает эта аббревиатура.