Рынок светодиодных фонарей

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#441 Сообщение Добавлено: 21-09-2012 20:34 Заголовок сообщения:

только просуммируйте там доставку, а не просто ценник смотрите :(
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15225
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#442 Сообщение Добавлено: 21-09-2012 23:57 Заголовок сообщения:

Rusl писал(а):Изображение
А не пробовали Вы как долго это счастье светит?
Или (и) может они что на коробке пишут.

krokodil20
Участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 17-07-2012 19:14
Откуда: Москва

#443 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 10:32 Заголовок сообщения:

Гарантийщики Мэджик шайна ,решили ,что я во всем виноват и в итоге 500р барокамера,1300р замена модуля и отражателя.Всего 1800р ремонт.
Rescue

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#444 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 11:22 Заголовок сообщения:

С одной стороны - гаады, с другой - отражатель и светомодуль Вам обошлись по себестоимости. В стоимость ремонта фактически не включена статья "работы".

ЗЫ.В "виноваты Вы" и не сомневался :(
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#445 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 12:16 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Rusl писал(а):Изображение
А не пробовали Вы как долго это счастье светит?
Или (и) может они что на коробке пишут.
+1 или ток потребления от акков замерь.
Тут и реальные люмены и длительность вылезет...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15225
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#446 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 19:45 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
BKC писал(а):А не пробовали Вы как долго это счастье светит?
+1
Кстати, если светить до полного... ну, этого... израсходования. Никогда не пробовал.
Что происходит визуально? Отрубается сразу или неторопливо?
Аккумуляторам это всё равно, сильно вредно или почти смертельно?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#447 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 19:56 Заголовок сообщения:

Если акки с защитой- то просто отрубятся резко.
Если без - то часа через 2 начнет "смеркаться" , тут лучше самому выключить.
2 часа - это если 3000 кЕтайских люмен и акки 5000 кЕтайских мач.
Только сунь его мордой в литровую банку с водой, чтоб не перегрелся

Проще ток замерить- крышку не заворачивай, на корпус и на попку акка и включи на мах. амперметр ампера на 3..
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Golovonog
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17-04-2012 10:21
Откуда: Москва

#448 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 20:55 Заголовок сообщения:

Андрей, по какой формуле считается световой поток в Лм, если известно напряжение и ток?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#449 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 21:03 Заголовок сообщения:

Golovonog писал(а):Андрей, по какой формуле считается световой поток в Лм, если известно напряжение и ток?
Ой ребята, какой сложный вопрос :D
Тут и кпд конкретного диода надо знать и как оно изменяется при токе и как драйвер рубит все... шарится по кривым, учитывать кпд драйвера...несложно - но зачем? :shock:
Я в "природу" не лезу, я практик - вот отправная точка - 1,3 а при 7,2 вольта (два лития) на драйвер китайский дают около 650-700 люмен на сегодняшних китайских диодах.
Остальное, можно посчитать линейно для наших точностей.

А желающие измерить точно - прошу за какой-то там гониометр (фотометрический кажется)... :D

ЗЫ Если что поправит немного "отправную точку" - велкам :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15225
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#450 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 21:25 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):2 часа - это если 3000 кЕтайских люмен и акки 5000 кЕтайских мач.
Андрей СПб писал(а):отправная точка - 1,3 а при 7,2 вольта (два лития) на драйвер китайский дают около 650-700 люмен на сегодняшних китайских диодах.
Т.е. этого, то ли 3000 лм. то ли 4500 лм (попадалось и такое), должно хватать максимум минут на 50?

А что, китайстие светодиоды от некитайских отличаются по световому выходу?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#451 Сообщение Добавлено: 23-09-2012 22:16 Заголовок сообщения:

ВКС, помнишь фразу русского космонавта из к/ф "Амагеддон" - "Какая разница русское или американское - все равно сделано в Китае!"
И он дубасил по блоку управления шаттла до старта двигателей :)

ЗЫ Китайцы в "наших" фонарях используют корейские (точнее корейских фирм) диоды.А уж где они произведены....

ЗЫ2 ИМХО там и люмены и емкость акка надо на 0.6-0.7 умножить...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#452 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 09:12 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Rusl писал(а):Изображение
А не пробовали Вы как долго это счастье светит?
Или (и) может они что на коробке пишут.
Жду 26650 аккумы,с ними и протестирую.
ЗЫ как уже ранее писал на 18650 получилось "На максимальном режиме 2.5А, след режим 1.25А и 0.25А." Значит получается около 1500Л
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#453 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 09:27 Заголовок сообщения:

1,25 А на 2х литиях???
Это меньше потребления китаеза на 700 люмен... :(
у него даже 1,4 ...

Может 1.25 на среднем режиме?
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15225
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#454 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 09:29 Заголовок сообщения:

Rusl писал(а):Жду 26650 аккумы,с ними и протестирую.
ЗЫ как уже ранее писал на 18650 получилось "На максимальном режиме 2.5А, след режим 1.25А и 0.25А." Значит получается около 1500Л
Андрей СПб, а что у "Вашего" популярного фонаря было? Ну, чтобы относительно сравнить/прикинуть с теми же аккумуляторами.

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#455 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 10:07 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
А что, китайстие светодиоды от некитайских отличаются по световому выходу?
Обычно китайцы в свои фонари ставят светодиоды младших "бинов" + влияние качества их драйверов, а характеристики указывают для старших "бинов" в идеальных условиях вот и получается разница.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#456 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 10:41 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Андрей СПб, а что у "Вашего" популярного фонаря было? Ну, чтобы относительно сравнить/прикинуть с теми же аккумуляторами.
Я замерял - на мах от 2х липолей 18650 потребление на уровне 1,3-1,4 А (мерял на куче Р7 и ХМЛ). При этом от драйвера на диод ток 1,9-2,1 А.
ХМЛ имет 1000 лм при 3 А тока по его характеристикам.

Типовой китаез при таком потреблении от акумов 2,4 Ач работает 1 час 20-30 минут не более, далее отсечка.
Igor_K писал(а): + влияние качества их драйверов,.
А можно пояснить фразу - потому как качество, как понимаю КПД. Однако при потреблении общем около 10 Вт, на микрочипах драйвера практически нет нагрева. А значит все 10 Вт уходят на диод
Т.е. КПД 99,99. :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#457 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 11:20 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
Igor_K писал(а): + влияние качества их драйверов,.
А можно пояснить фразу - потому как качество, как понимаю КПД. Однако при потреблении общем около 10 Вт, на микрочипах драйвера практически нет нагрева. А значит все 10 Вт уходят на диод
Т.е. КПД 99,99. :D
Во первых, на диод зачастую не подается достаточный ток для обеспечения паспортных Люменов.
Во вторых, питание может быть импульсным без сглаживания т.е. в пике ток превышает оптимальный для диода - снижение КПД диода.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#458 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 11:31 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а):Во первых, на диод зачастую не подается достаточный ток для обеспечения паспортных Люменов..
Дак паспортные люмены определяются в диапазоне тока, а не одной точкой в конце кривой. Как бы так... :wink:
Я про то и пишу, что китайцы пишут на коробке мах люмены при мах токе. А реально драйвер (любой, не только китайский) будет выдавать скоко настроишь измерительными сопротивлениями - вот в реале и получается 2,0А вместо предельных 3,0 (я перепаивал в китаезах - ток рос, яркость тоже).
Хотя с точки зрения надежности - может запасец хорошо? :wink:

Ну а п.2 - имхо это осциллом гармоники смотреть, кто хочет тот пусть испражняется, как и реальные люмены гониометром мерять...

ЗЫ А еще может диод пальцами залапан, или провод тонкий к диоду, или термопасты под диод пожалели, греется сильно - вот еще упадет свечение, из этой серии... :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
gawk
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 24-09-2010 23:31
Откуда: Северный берег южного моря

#459 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 11:59 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):.... ЗЫ А еще может диод пальцами залапан, ...
О вот кстати хотел спросить, в моем MJ-810 линза диода как раз слегка мутноватая, она вроде даже не из пластика, а какого то силикона.
Так и должно быть или это какой либо деффект ?
Пробовать чистить побоялся.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#460 Сообщение Добавлено: 24-09-2012 12:08 Заголовок сообщения:

Лучше не надо, силикон мягкий, отвалится ...
мутновато это часто
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить