КПДР - продолжение дискуссии

Сообщение

SEAL · Добавлено: 19-04-2003 18:05

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Дайвцентр САДКО- Хургада: Но довайте посмотрим на вопрос шире.Вот едем мы на автомобиле.И нравится нам это или нет,но в этом своем увлечении нам приходится мириться с руководством со стороны ГАИ,а также выполнять правила ДД.Да,они плохие,это кормушка и т.д.Б.Э.<HR></BLOCKQUOTE>Пример ГАИ и ПДД абсолютно некоректен. Автомобиль опасен для всех участников движения и пешеходов в том числе. Акваланг может нанести вред только его владельцу. К тому ж согласно статистики гибнут по большей части тек-дайверы или считающие себя таковыми, причём по большей части исключительно по собственной глупости. Так пусть они, тек-дайверы, и ходят строем. Не трогайте рекреационщиков!!!If you have to think about solo diving too hard, you're probably not ready. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 19-04-2003 19:22

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Paul_S: >> и не в коей мере не заставят получать разрешение какого-либо "регионального комитета федерации", т.е не заставят обращятся в какую-либо бюрократическую организацию , решение которой будет зависить от того , выспался ее председатель сегодня или нет , понравилась ему моя физиономия или нет,И еще ... Вы вот пугаете нас страшным Советским прошлым ... Но вот ответа по поводу, что мне согласно УК СССР грозило-бы допустим этак в 1980 году , реши я купить акваланг (180-250 руб), компрессор Старт -2М( если память не изменяет около 500 руб ) и понырять самостоятельно где либо, я так и не увидел...

Пока-же создается очень сильное впечатление, что сгустив краски и среди общественности ( вот введут страшные законы !!!), и в определенных кругах, близких к органам власти (да эти кровопийцы инструктора, научившись за бугром , людей пачками топят , за их же деньги !!!), руководство КПДР пытается продвинуть какой либо закон, делающий КПДР монопольно решающим органом,кому нырять, кому не нырять ,кому учить , кому не учить ... Изменил(а) Paul_S 19-04-2003Изменил(а) Paul_S 19-04-2003<HR></BLOCKQUOTE> Уважаемый Павел. Постораюсь ответить на Ваши вопросы,хотя сделать это очень сложно,т.к. во-первых Вы просто не слышите,или правильнее,не хотите слышать,а во-вторых все переворачиваете с ног на голову.Прочитайте сами,какой БРЕД Вы пишете.Откуда Вы взяли,что заставят получать разрешение какого-либо "регионального комитета федерации", Кто это писал,где Вы это прочитали,в каких документах это декларировалось??? Это Ваши ЛИЧНЫЕ ФАНТАЗИИ !!! Или Ваши сомнения вступать в Федерацию или нет? А как Вы собираетесь это сделать: по аналогии - если вы ездеете на автомобиле,то нужно вступать в ГАИ.Вам не нужно никуда вступать,просто на территории РФ придется выполнять те правила дайвинга,которые будут установлены.А переехали через Российско-Финскую границу со своей карточкой ПАДИ - выполняйте Финские законы! И больше ничего! Вы пишете:"Вы вот пугаете нас страшным Советским прошлым ... Но вот ответа по поводу, что мне согласно УК СССР грозило-бы допустим этак в 1980 году , реши я купить акваланг (180-250 руб), компрессор Старт -2М( если память не изменяет около 500 руб ) и понырять самостоятельно где либо, я так и не увидел...

" Я не пугаю прошлым,а наоборот,его почти идеализирую.Применительно к тому, чем начался весь разговор,сообщаю Вам, что в Советское время КАЖДЫЙ несчастный случай детально разбирался.И виноватый получал по заслугам.Некоторые получили до 5 лет.Халтурщиков тогда практически не было - сидеть никто не хотел. УК работал в этом случае,а не в том бреде,когда Вы пишете про покупку акваланга или колбасы... Далее,у Вас "Пока-же создается очень сильное впечатление, что сгустив краски и среди общественности ( вот введут страшные законы !!!), и в определенных кругах, близких к органам власти (да эти кровопийцы инструктора, научившись за бугром , людей пачками топят , за их же деньги !!!), руководство КПДР пытается продвинуть какой либо закон, делающий КПДР монопольно решающим органом,кому нырять, кому не нырять ,кому учить , кому не учить ...". А на основании чего такое впечатление?Видимо Вы были на встрече с руководством КПДР и Президент или Вице-президент произнес там какую-то програмную речь?Или вы знакомились с какими-то официальными документами и оттуда почерпнули это? Если с моих слов,то сообщаю,что я НЕ ЯВЛЯЮСЬ руководящим работником КПДР и следовательно не имею права выступать от ее лица.Более того,я например являюсь членом Ревью Комитета ПАДИ,так что с таким же успехом можно поднять истерию по поводу экспансии со стороны ПАДИ. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Все,что я пишу - это мои личные соображения,ибо я вырос в подводном спорте и чувствую свою личную ответственность за все то,что сейчас происходит.В отличии от некоторых,которых кроме своей персоны и якобы ограничений их личных свобод мало что волнует! Пусть ,например,то,что я предлагаю,плохо и заслуживает критики. ОК! Тогда предложите что-то свое,может у Вас лучше получится.А я с удовольствием Вас поддержу. Итак,все ждут КОНСТРУКТИВНЫХ предложений!!! Это,кстати,относится не только к Павлу! Так будет "Мозговой штурм" ? Всем удачи! Б.Э.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 19-04-2003 19:56

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Олег Олегович: Борису Эйдису:"А иначе - анархия Каирских улиц!" А Вы в Неаполе бывали?! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> ... попробуйте погрузить в Испании 12-летнего ребенка,имеющего сертификат скажем ПАДИ." На Мальте (пусть меня г-н Commie поправит, если не так) перед погружением необходима справка от врача, а еще что-то там с пещерами слишком строго стало из-за несчастных случаев, по-моему без местного гида ни-ни.Если помните, то в дайв-центрах перед дайвом бумаги подписываются, что снимаешь с центра всю ответственность, если что-то случится. Вряд ли клубы и центры согласятся это убрать. Дальше, у нас уже есть УК РФ, что еще нужно выдумывать? Если центр не проводил обслуживание оборудования (это-то предусмотрено в Руководствах 1979г.?!)и вследствие этого у дайвера за спиной баллон розочкой раскрылся или он захлебнулся из-за неисправности в регуляторе, то это ч.2 ст.109 УК. Если же инструктор бросил под водой дайвера, запутавшегося в сетях или не дал воздуха из октопуса, в следствие чего последний утонул, то это ст.125 УК РФ. Тут уже ни ПАДИшные, ни КПДРшные, ни СССРовские стандарты, нормы и правила не указ. .<HR></BLOCKQUOTE>Уважаемый О.О.! Не разобрались Вы в вопросе. Во-первых про бумажки в дайвцентрах.Вы же юрист! Право обращаться любому гражданину в суд или прокуратуру гарантировано конституцией любой цивилизованной страны!И никакой дайвцентр не имеет права требовать от гражданина,чтобы он отказался от прав,предоставленных ему Конституцией.Суд и только суд решит виновен дайвцентр или инструктор в несчастье или нет.Подписал человек такую бумажку или нет - никакого значения не имеет. Второе,главное. Речь идет вот о чем. В настоящее время мы используем новое снаряжение.С новым снаряжением пришла и новая методология плавания. При этом у нас сейчас действуют в дайвинге законы,написаные в 1979 году и справедлывые для устаревшего снаряжения.Проводить погружения в новом снаряжении по старой методике НЕВОЗМОЖНО. Еще один пример.В РПС-79 сказано,что заниматься плаванием с аквалангом можно только с 17 лет,а в виде исключения,можно с 14,но только в системе Детско-юношеской школы и под руководством инструктора с высшим физкультурно-педагогическим образованием.Это закон! Теперь,например,у занимающегося 16-летнего человека происходят проблемы.Вопрос следователя к инструктору:на каком основании допустили к занятиям? Ответ: по ПАДИ <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Все эти примеры (а они из жизни)говорят,что нужна законодательная база.Конечно же не Закон о дайвинге,который горячие головы собираются утверждать в Госдуме <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ,а обычное Руководство,отражающее реали сегодняшнего дня,и утвержденное Государством в лице Госкомспорта или Министерства Туризма,как это сделано практически во всех странах. Успехов! Б.А.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 19-04-2003 20:04

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) SEAL: <BLOCKQUOTE>цитата:<HR> Так пусть они, тек-дайверы, и ходят строем. Не трогайте рекреационщиков!!!<HR></BLOCKQUOTE>Быстро признавайтесь,кто здесь трогает техдайверов и рекреационников!!! Если таковые найдутся,то мы с SEAL этого просто так не оставим!!! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Б.Э.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 19-04-2003 20:13

Уважаемые участники форума! Дела моего любимого детища САДКО заставляют меня до 28 апреля оторваться от интернета.Может и к лучшему? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Смотришь, к 28 методом М.С.Горбачева все самим-собой рассосется <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> С.Чугреев,как Вы думаете ? С уважением, Б.Э.

Олег Олегович · Добавлено: 19-04-2003 20:36

Господа, я вот что думаю - по поводу написания и принятия законов по дайвингу, устанавливающего какие-то правила, это полная фигня. О чем закон писать то? (см. мое сообщение выше). По примеру Бориса Эйдиса, рассмотрим случай: а. В клуб/дайв центр пришел человек, предъявил карточку и взял снаряжение на прокат. Инструктор тем самым автоматически получает информацию о том, что перед ним человек, прошедший обучение, имеющий опыт обращения со снарягой. Инструктор/клуб в данном случае отвечает только за надежность оборудования. Все. Что этот человек будет делать со снарягой, с кем и где будет нырять - не их проблемы. б. Дальше, если же человек хочет погрузиться с инструтором/клубом, то это 15-ти минутный брифинг, чек-дайв если необходимо, всякие планирования, расчеты и т.д. и т.п. Вот тогда инструктор/клуб отвечает за жизнь дайвера, несмотря на всякие там отписки от ответственности. (такое уж у нас законодательство) Если же инструктор хороший, то беседуя с дайвером о его опыте, физформе и т.п., он может посоветовать сначала получить справку у врача (как на Мальте - заплатил, приехал врач, посмотрел, дал заключение и ныряй, ежели нет - извиняйте, ничего не выйдет), проверить действительность сертификата и т.п., чтобы обезопасить себя и дайвера от ЧП.Что тут можно возводить в ранг закона? Предписать клубам делать медосмотр дайвера перед погружением или обучением? Разумно конечно, согласен. Только вот при зарплатах наших медиков за шоколадку получить эту справку в поликлинике - тьфу. Да и с нашей экологией самочувствие и здоровье может за час измениться кардинально. Что еще можно предложить? Перечень (региональный, общероссийский), в каких водоемах с каким уровнем подготовки можно погружаться? А как это контролировать? Создавать что-то типа Рыбохраны? Это вряд ли. У кого еще какие предложения будут?

виндыч · Добавлено: 19-04-2003 20:51

О каких ограничениях здесь может идти речь? Давайте заодно ограничим альпинистов, парашютный спорт, маунтин байкеров, сёрферов... да всех... Бред сивой кобылы. Это МОЯ жизь и только Я вправе решать как ей распоряжаться. Я не создаю угрозы окружающим, я рискую СВОЕЙ жизнью, и не позволю решать кому-то за меня как это делать. Если кому-то охота ходить под воду строем - ради бога, рабская психология Великой Совдепии ещё жива во многих из нас, но я хочу делать то, что САМ считаю нужным (при условии, что от этого не страдают другие люди). К примеру - если мне нравится соло-дайвинг, то никакие правила ассоциаций и законодательства не помешают мне идти под воду одному. Хождение строем под чужую дудку нужно: 1. тем, у кого не хватает силы духа и ума принимать самостоятельные решения, 2. тем, кому выгодно принимать эти решения за тех, у кого не хватает силы духа и ума принимать самостоятельные решения. Что делать тем, кто не относится ни к первой, ни ко второй категории? Нарушать правила? Давайте лучше не будем связывать себе руки... Не с того конца начали, господа... Попытки популяризации дайвинга привели к тому, что ради привлечения клиентов, на каждом углу внушается, что дайвинг абсолютно безопасен. Вот тут СТОП. Дайвинг НЕ БЕЗОПАСЕН. Хватит создавать стереотип безопасного дайвинга. Я практически уверен, что большинство несчастных случаев происходит именно из-за недооценки опасности. Раздолбайство можно вылечить только осознанием реального риска и того, что цена ошибки здесь - жизнь.

Олег Олегович · Добавлено: 19-04-2003 20:55

Блин, пока писал ответ, Борис Анатольевич уже ответил... Борис Анатольевич, может мы с Вами друг друга немного не поняли? Я и говорю о том, что закон - чушь, можно говорить лишь о каких-то узкиих рекомендациях. И про бумажку в центре я тоже написал - в РФ с ней можно только в туалет сходить. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Надеюсь, когда Вы вернетесь, мы с Вами еще пообщаемся без недопониманий.

Lena · Добавлено: 19-04-2003 23:31

Пару лет назад видела передачку, где какой-то функционер от КПДР (с внешностью и речью типичного комсомольского работника) вещал как плохо, что люди ныряют, не спрашивая у них разрешения, а где попало, от того и тонут. А вот если на каждое погружение в любом месте заручится бумажкой от КПДР, то тонуть никто не будет, потому что кому угодно эту бумагу не дадут :eek. Я всегда могу понять страсть к деньгам некоторых товарищей, но это же бред. А как тогда будут выглядеть учебные погружения в открытой воде?! В общем понятно, что какой-то закон будет принят по-любому и от нас с Вами тут, увы, ничего не зависит. Прижать всех пытаются. И охотников и нас. Интересно, когда дело дойдет до фри-дайверов, сноркелей и просто купальщиков <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">.

Владимир Дунаев · Добавлено: 19-04-2003 23:59

Справка от врача действительно нужна, но это решается за пять минут и стоит 3 или 5 фунтов. Про пещеры - слышу первый раз. Как ныряли, так и ныряют. КТО ЗДЕСЬ ЗАПРЕТИТ??? Изменил(а) Commie 19-04-2003

Олег Олегович · Добавлено: 20-04-2003 09:19

Конструктивное предложение: давайте напишем открытое е-майл-письмо Президенту с просьбой не строить нас сверху и в Блю-холлах не мочить. Мол, только после закона о лыжах, дзю-до и теннисе. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Господа, конечно закон о дайвинге - чушь, никто его принимать не будет, а вот какие-то рекомендации - это как два пальца. Поэтому, уважаемый Goldwind, никто не собирается запрещать Вам заниаться соло-дайвингом, если у Вас есть опыт и снаряжение соответствующие. Но ограничить количество ЧП как-то нужно. Нужно что-то, что предотвратило бы цепочки подобные: посмотрел РЭ, прочитал взятую где-то какую-то книжку, купил б/у АВМ, забил баллоны в пожарке, полез нырять и не всплыл. А нам с Вами, т.е. сертифицированным, никто действительно запретить ничего не сможет. Нас мало, но мы в тельняшках! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">To Commie: про пещеры я слышал 2 года назад,когда был на Вашем гостеприимном острове. Что якобы из-за количества ЧП наложили какие-то ужесточенные правила по погружениям в них, мол только с местными гидами. Читал в журнале. Если это была 1-апрельская статья, то я не виноват.И вообще, я тоже до 23 покину Вас ненадолго, поеду в Москву. Никто не хочет бесплатную экскурсию мне устроить? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Без меня чур не обзываться (диагнозы не ставить)и физиономии дайвер-дайверу не портить! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Изменил(а) Олег Олегович 20-04-2003

Владимир Дунаев · Добавлено: 20-04-2003 15:03

Олег Олегович, Про пещеры - это, конечно, не 1ое апреля, но и запрещать никто не может (это не Россия матушка). Если очень хочется лезть, ради Бога. Народ тонет, но не много. У нас на Мальте нет закона о дайвинге, есть внутренняя инструкция в полиции, которая носит рекомендательный характер. Этого более чем достаточно. А с другой стороны, если нельзя, но очень хочется, то можно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Lena · Добавлено: 21-04-2003 09:54

Приходит ко мне на днях знакомый и говорит, что с друзьями купили акваланги (АВМ) и в начале лета собираются ехать нырять. На мой вопрос, а как с обучением, был ответ, мол я же книжки какие - нибудь дам почитать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/eek.gif"> Вернув челюсть на место, мягко попыталась объяснить, что ТАК нельзя. На меня смотрели, как на идиотку... Каждый остался при своем мнениии. Я абсолютно уверена, что они таки поедут. Чем все это кончится, не представляю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/mad.gif">. Вы думаете, что какие-то законы могут воздействовать на таких людей?

Сява К · Добавлено: 21-04-2003 12:27

О влиянии государства на подводное плавание. Во Франции проживает 60 млн.человек,теплая страна,много разного моря - 180 тыс.зарегестрированных дайверов. В Германии 55 млн.(без Восточной)-400тыс.И ни одного теплого моря. Почему? Потому что учить во Франции может только инструктор КМАС(даже по программам ПАДИ)Т.е КМАС один руководит обучением во Франции.Видимо сильные позиции у КМАСа если ему это поручено государством. В Германии все системы ровны. В каталоге Аквалунга есть Бадди Регулятор.Это самый простой Калипсо только желтого цвета.Зачем?Во Франции каждый инструктор независимо от системы ОБЯЗАН учить с 2-мя регуляторами(а это вентиль с 2-мя выходами).Видимо сильные позиции у Аквалунга если инструктора платят денег больше на свое снаряжение ,чем в тойже Германии. А вот в "мировом масштабе". Введение стандартов на соединения для нитроксных регуляторов и вентилей.Теперь в "Нитроксе" ни ДИНов ни ЕКов небудет.Видамо сильные позиции у производителей (уже у всех) если они способны проводить такие решения.Понятно,что это невыгодно дайверам,но выгодно поставщикам. Тоже процетирую одного неглупого человека(у него завтра день рождения)-Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Nikko · Добавлено: 21-04-2003 12:32

Извините, а о чем, собственно речь? Из-за чего сыр-бор? О чем и какое может быть законодательство?. Предлагаю упорядочить дискуссию определив ее предмет.На вопрос:"А зачем это нужно?" У меня ответа нет. Типа "защиты прав потребителя?" - дайвинг не требует специального, отличного от, например, горных лыж подхода.Нормы (закон) для дайв-центров? Типа, нырять можно только с картой российской системы. Остальных ДЦ не должны обслуживать. Без разрешения (лицензии) ДЦ работать не имеет права. ЗАШИБИСЬ! Сколько бабок! за выдачу лицензии, за переучивание, за санитарное состояние ДЦ и т.д. и т.п. Мечты. На практике не сработает (у наших чинушь всегда так).Наш ответ Чемберлену: Херим это и своими командами ездим на мырялово. ДЦ преобразуются в "клубы по интересам" ...Запрещение продажи дайв-оборудования лицам без лицензии? Учет всей имеющейся снаряги в органах внутренних дел? - Херня. НОЧ: закупка за рубежом. Суды по нарушению конституции. (На самом деле подобные нормы перспективы не имеют - снаряга по уже имеющемуся законодательству ну никак не может быть отнесена к средствам поражения других. А средства поражения себя - можешь иметь сколько угодно).ДИЧЬ!И главный вопрос? А ЗАЧЕМ ЭТО НАДО-ТО?

Paul_S · Добавлено: 21-04-2003 13:15

Для Nikko >>И главный вопрос? А ЗАЧЕМ ЭТО НАДО-ТО? Ой , ну как говорил один современный классик: "Чисто все из-за бабок !"Недавно тут дом в Москве Госкомиссия приняла...Жилой ... без подъездов ... вообще ...то есть совсем .Видимо когда осматривали дом , не заметили, что нет возможности в него заходить.Как вы думаете , что послужило причиной времнной слепоты членов комисси?И это судьба всех комиссий и управлений в нашей стране , уполномоченных хоть за чем небудь следить, что либо разрешать. Только может не будем все-же повторять судьбу природного заповедника "Лосиный остров" лоси в котором исчезли практически окончательно, как только было созданно специальное егерьское хозяйство , которое было призванно защищать лосей.

Paul_S · Добавлено: 21-04-2003 13:21

На самом деле поскольку единственный пресутствующий здесь представитель КПДР похоже, временно не может участвовать в дискуссии,предлагаю временно ее приостановить, дабы она не превращалась в игру в одни ворота... если колнечно еще кто либо из членов КПДР не сможет пообщатся с нами на тему оговоренную в заголовке .

Стас · Добавлено: 21-04-2003 13:36

А проблема то не в самой КДПР. Она в желании (отдельных индивидуДУМОВ под эгидой любой из конфессий) "приватизировать" то что им не принадлежит: а именно право - судить и разрешать, им нужна власть. Власть = деньги. Не один закон, не остановит глупую или нелепую смерть и не добавит мозгов в буйную голову.

SEAL · Добавлено: 21-04-2003 22:49

Довольно большая часть населения моей страны прикрываясь благими намерениями оправдывает своё нежелание или неумение обходиться без Большого Брата, и, увы, дайверское сообщество исключением не является, а жаль.

Paul_S · Добавлено: 21-04-2003 23:03

>>>Дайвцентр САДКО- Хургада Постораюсь ответить на Ваши вопросы,хотя сделать это очень сложно,т.к. во-первых Вы просто не слышите,или правильнее,не хотите слышать,а во-вторых все переворачиваете с ног на голову.Прочитайте сами,какой БРЕД Вы пишете.Во первых , я не переворачиваю с ног на голову , я просто выявляю логические связи в Ваших постингах...

Во вторых - у меня такое впечатление , что подобный БРЕД несу не только я , а еще несколько человек ...( кстати , бред , это медицинский темин . может все-же обойдемся без диагнозов?

))) ) В третьих,по поводу "не слышу" ,так Вы и не отвечаете на вопросы , соответсвенно я не слышу ответов ...

)) >>>Я не пугаю прошлым,а наоборот,его почти идеализирую.Применительно к тому, чем начался весь разговор,сообщаю Вам, что в Советское время КАЖДЫЙ несчастный случай детально разбирался.И виноватый получал по заслугам.Некоторые получили до 5 лет.Халтурщиков тогда практически не было - сидеть никто не хотел. УК работал в этом случае,а не в том бреде,когда Вы пишете про покупку акваланга или колбасы... Про идиализацию прошлого - заметно, но к сожалению или к счастью уже поменялся немного мир , поменялись люди , и большинство как то не очень стремяться превращяться в "стройные отряды" стремящиеся туда , куда пошлют ... В данном случае я задал конкретный вопрос( про покупку акваланга) а ответа конкретного не получил ... В Советские времена , случись какое происшествие с аквалангистом , поступили бы с точностью как и сейчас, следователь бы узнал , кто может являтся в среде аквалангистом экспертом по данному вопросу , и прибег к его помощи, или создал бы коммисию. И судили бы операясь не на устав ДОСААФ , а на УК СССР. И в те времена рекреационного дайвинга у нас "не было" , как и секса ,ДОСААФ - общество обучающие фактически будущих боевых) а не рекреационных) пловцов. И в Советские времена существовала масса РД по водолазному делу , созданные отдельными ведомcвами, каждым под свои условия . >>>Откуда Вы взяли,что заставят получать разрешение какого-либо "регионального комитета федерации", Кто это писал,где Вы это прочитали,в каких документах это декларировалось??? Это Ваши ЛИЧНЫЕ ФАНТАЗИИ !!! Да , только это не фантазии, а логические выводы( дай-то бог мне в них ошибаться ) , построенные на нескольких выступлениях отдельных членов КПДР ( к сожалению они редко представляются , видимо в КПДР это не принято), смысл которых сводился к тому , что в дайв индустрии у нас в России царит бардак, люди тонут, пора прекратить этот беспредел , а прекратить его можно создав Единую Российскую Организацию, которая единолично руководила-бы сертификацией , лецензированием и переодической переаттестацией дайверов-любителей.Не нужно быть семи пядей во лбу, что-бы предположить , что на эту роль они прочили свою родную КПДР). Эти высказывания попадались не только мне на глаза , просмотрите пожалуйста посты выше, там абсолютно независимые люди говорили то-же самое.Данные посты проскальзовали в ИДК несколько раз в течении последних двух лет . Теперь постараюсь задать несколько вопросов так, что бы на них было возможно ответить

: 1)Вы говорили о том , что грядет принятие закона , регламентирующего дайв деятельность в России, говорили так-же, что по ряду причин обладаете информацией на эту тему .Такие законы обычно принимаются после консультаций с группой экспертов, либо в качестве инициативной группы продвигающей закон выступает группа сведущих и заинтересованных в данном вопросе людей.Логично ? Так вот, вопросы: 1а)Кто эта инициативная группа или группа экспертов ? 1б) Кто инициатор принятия данного закона ? 1в)Почему-бы не устроить обсуждение данного закона в заинтересованных широких кругах, хотя-бы что-бы услышать мнение разных групп дайверов ? 2) Принятие данного закона скорее всего подразумевает создание некоего руководяще -контролирующего органа. Вопрос : Что это будет за орган?3) >>Все,что я пишу - это мои личные соображения,ибо я вырос в подводном спорте и чувствую свою личную ответственность за все то,что сейчас происходит.В отличии от некоторых,которых кроме своей персоны и якобы ограничений их личных свобод мало что волнует! Извините, я так же вырос в подводном ( и надводном ) спорте , так что меня это то-же волнует ( правда не занимал ни каких руководящих должностей , так , обычный рядовой спортсмен ) . И Ваши личны соображения выражаются в некотороых действиях, которые могут неким образом задеть( может в отрицательную сторону, может в положительную сторону) мои интересы ( и не только мои , так что не только о себе беспокоюсь

). Вопрос : Имею я право интересоваться информацией( если она не является государственной , военной тайной , либо не является информацией частного характера) и предпринимать какие-либо дествия на основе полученной информации , в частности высказывать свое мнение, просить разьяснений и т.д.?

4) >>Пусть ,например,то,что я предлагаю,плохо и заслуживает критики. ОК! Тогда предложите что-то свое,может у Вас лучше получится.А вот про это если можно , расскажите пожалуста подробние... Мне это действительно интересно( причем я думаю не только мне ). Потому-что до сих пор кроме намеков и обрывков информации ни чего конкретного не было ... Соответсвенно люди , способные думать, достраивают свои логические цепочки . Соответсвенно они могут не совпадать с Вашими, отсюда недопонимание друг-друга.Это можно считать четвертым вопросом-просьбой.