СпасибоBKC писал(а):"Чего тут думать, трясти надо..."
/из старого анекдота/
Ох, провоцируете... Но нет, не на такого напали - молчу.musagit2000 писал(а):Но клинит то в голове а не в теории.
Ну и замечательно. Удачи Вам во всём.musagit2000 писал(а):К слову, там где я специалист. Говоришь студенту без всякой теории, ударь по кирпичу и он сломается.
Дайвинг и Теория погружений.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- musagit2000
- Активный участник
- Сообщения: 527
- Зарегистрирован: 30-04-2010 19:58
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
musagit 2000, русский язык для вас не родной?musagit2000 писал(а):Хотел бы поднять такой вопрос и по возможности услышать на него ,аргументированные доводы.
Первое ,чтобы не было вопросов , я слабо владею теорией и не вижу смысла.
Поэтому и возник вопрос.
Первое при обучение никто студента теории не учит ( должен теорию изучить сам ) . Обо всех не говорю , а мои наблюдения в разных странах и разных системах.
Мое мнение , необходимо жесткое обучение навыков погружения. Зачем объяснять зачем. ( Хотя в общем никто и не объясняет ).
По моим наблюдениям студенты ,окончившиеся курс АОВД снарягу собрать не могут, что уж говорить о физиологии.
Не хочу подводить всех инструкторов под одну гребенку, одни живут этим, некоторые создают свои программы , другие просто крепкие профи.
Может быть некорректное сравнение пить за рулем нельзя и зачем объяснять физиологию воздействия на организм алкоголя. Хотя одному достачно 100 гр. ,чтобы быть не адекватным ,а другому 0,5 литра и все ОК. А мысли ведут к осмысливанию данного вопроса и человек потребляет 0,5.
Зачем , когда можно жестко ставить вопрос это делать только так ,и никак по другому.
Опять не ставлю вопрос о людях ,которые хотят достичь большего.
Да говорю только о фане.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
Ох не зря вам запретили прыгать с парашюта добрые доктора.musagit2000 писал(а):...Прыжки С парашюта, мне опять запретили...
Так что теперь меня теории не интересуют, только один вопрос жив ты или мертв...
такое впечатление что автор темы глумиться так
как вообще можно заниматься дайвингом не понимая процессов которые при этом происходят
о чем вообще спор
как вообще можно заниматься дайвингом не понимая процессов которые при этом происходят
о чем вообще спор
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Очень просто. Люди просто плавают и смотрят рыбов. И им глубоко наплевать на теорию нысыщения организма азотом, на то что при правильном триме сопротивление меньше, на то что конем плавать плохо, а разрезные ласты это просто зло и т.д. и т.п.VolodjaT писал(а):как вообще можно заниматься дайвингом не понимая процессов которые при этом происходят
о чем вообще спор
Зы: а вы можете рассказать из чего состоит и как работает выхлопная система автомобиля, как устроен вариатор или как устроен инжектор? Нет? А как же вы тогда автомобилем управляете?
конечно могуtsd писал(а): Зы: а вы можете рассказать из чего состоит и как работает выхлопная система автомобиля, как устроен вариатор или как устроен инжектор? Нет? А как же вы тогда автомобилем управляете?
Наверное человеку гораздо лучше запомниться что нельзя задерживать дыхание, если он будет знать почему нельзя и к каким последствиям это может привести.
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Давайте, про выхлопную систему раскажите.VolodjaT писал(а):конечно могу
Наверное человеку гораздо лучше запомниться что нельзя задерживать дыхание, если он будет знать почему нельзя и к каким последствиям это может привести.
Далась вам всем эта задержка дыхания. А почему дыхание задерживать нельзя? Например, задержал я дыхание на выдохе. Что страшного произойдёт?
ну вот. когда человек будет знать почему нельзя задерживать, то он будет понимать что нельзя задерживать именно при всплытии, а не всегда.
Да и что может вообще быть сложного в теории погружений? Это же уровень школьной физики.
Да и что может вообще быть сложного в теории погружений? Это же уровень школьной физики.
Огромное количество людей не в состоянии даже грамотно писать, а Вы про уровень школьной физики.VolodjaT писал(а): Да и что может вообще быть сложного в теории погружений? Это же уровень школьной физики.
С уважением, Владимир.
Это я к тому, что курс школьной физики не для всех является пустяком. Многие его не знали вообще, а большая часть из тех, которые когда-то знали, уже забыли. Поэтому аргумент, что это элементарно как курс школьной физики не для всех убедителен.tsd писал(а):Это вы начали глумиться?ВВБ писал(а): Огромное количество людей не в состоянии даже грамотно писать
С уважением, Владимир.
Извиняюсь за ошибки - русский не мой родной язык.
Может тогда опасно заниматься дайвингом если такие сложности с пониманием элементарной физики?
Может тогда опасно заниматься дайвингом если такие сложности с пониманием элементарной физики?
Володя, в данном случае я не имел ввиду Вас. Более того, никого из пишущих в данной ветке. Если обидел кого-то, прошу меня извинить. Я только хотел сказать, что курс школьной физики (правила грамматики и т.д.) для многих китайская грамота. Но это не мешает им заниматься дайвингом. 95 дайверов из 100 делают в пределах 10-20 погружений в год на уровне простой рекреации.VolodjaT писал(а):Извиняюсь за ошибки - русский не мой родной язык.
Может тогда опасно заниматься дайвингом если такие сложности с пониманием элементарной физики?
Они знают (или им напоминают) несколько простых элементарных правил безопасности и спокойно ныряют. И нормально обходятся без глубоких теоретических измышлений на эту тему. А несчастные случаи в основном возникают из-за переоценки своих возможностей на уровне технических погружений.
P.s. Володя, если Ваш вопрос обращен ко мне, то у меня нет сложности с пониманием законов элементарной физики, хотя я учил физику сорок лет назад.
С уважением, Владимир.
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
+1ВВБ писал(а):95 дайверов из 100 делают в пределах 10-20 погружений в год на уровне простой рекреации.
Они знают (или им напоминают) несколько простых элементарных правил безопасности и спокойно ныряют. И нормально обходятся без глубоких теоретических измышлений на эту тему.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
ВКС, ну так не честно! Интригу с кислородометром закинули и молчите. Я уж и с дачи вернулся...BKC писал(а):Измеритель содержания кислорода в крови. Точнее - концентрации оксигемоглобина (98%). И заодно - пульса (88 ).
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
KWAK писал(а):Парциальное давление углекислого газа (это газ который заставляет вас сделать вдох) снижается. Что в свою очередь снижает желание вдохнуть.
KWAK Супер! Вы мне глаза открыли! Меня всё этот вопрос мучал!
ВКС писал(а):Например, чтобы понимать, что всплыть с глубины 10-20-30 м легче (по физиологии дыхания, газообмена), чем пронырнуть те же 10-20-30 м в бассейне
Взял на заметку
Ныряю
Ну извините... Я ж не знал, что Вы уже с дачи вернулись...Николай_68 писал(а):ВКС, ну так не честно! Интригу с кислородометром закинули и молчите. Я уж и с дачи вернулся...
Да не закидывал я никакой интриги. Просто приборчик действительно забавный в свете разговоров, ведущихся в двух темах. Измеряет он содержание оксигемоглобина, но для проведения этих измерений ему нужно и за пульсом следить - метод такой. (Когда-то мы с Dikon'ом обсуждали это всё.) А постоянное измерение пульса - само по себе интересно. Например, можно легко проводить ортостатическую пробу - то, с чего раньше все медкомиссии начинались.
О кислороде. В более-менее норме прибор показывает 95-97% оксигемоглобина. Но даже с 97% можно посмотреть, что происходит при выполнении "гипервентиляции" (если вспомните с чего начался разговор): 98% достигается довольно легко. 99% (многие из них 100% и не показывают - максимум 99%) получится если подышать кислородом.
Более интересно, можно посмотреть как падает "кислород" в крови при задержке дыхания. Как начинает восстанавливаться, с какой задержкой после восстановления дыхания.
Забавная игрушка...
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15530
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Да в теории ничего сложного - все ведь расжевано для девочки с большой усидчивой попой.VolodjaT писал(а):Да и что может вообще быть сложного в теории погружений? Это же уровень школьной физики.
Сложное оно всегда в практике
Глубоко вздохнуть и ничего болееtsd писал(а):А что нужно сделать чтобы приподняться на 1-2 метра?
К концу подвсплыва - выдохнуть, чуть ранее необходимого набора высоты
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР