Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 21-07-2018 20:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10-10-2009 00:34      Заголовок сообщения:
Участник

Зарегистрирован: 25-06-2007 17:04
Сообщения: 259


Не в сети
[quote="Plongeur"][quote="mahown"]будете знать не ранее какого года судно затонуло). Построечная табличка как правило стоит на надстройке в передней части.[/quote]
Ну, не ранее какого года затонуло - мы знаем. Как и его принадлежность (см. фото) :wink:

"на надстройке в передней части" - это снаружи или внутри?[/quote]
Может когда пригодится, больше пока табличек я не видел http://www.diveclub.lv/show_foto.php?pid=33330&id=3065


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-04-2018 14:57      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 13:56
Сообщения: 285
Откуда: Koenig - Москва


Не в сети
Логичное завершение истории? Или как?

Отряд Балтийского флота во время учений обследует и подготовит к подъёму со дня Балтийского моря немецкий корабль "Драхе".
https://klops.ru/news/2018-04-15/173070 ... yonigsberg

_________________
Plongeur
PADI OWSI, TDI AdvTx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-04-2018 16:03      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 13:56
Сообщения: 285
Откуда: Koenig - Москва


Не в сети
И, кстати, у меня есть на руках копия Ноты Посольства Германни от декабря 2009 года с просьбой об охране обломков "Драхе" и неприкосновенности (!) захоронения затонувших членов экипажа!

_________________
Plongeur
PADI OWSI, TDI AdvTx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-04-2018 20:59      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 13:56
Сообщения: 285
Откуда: Koenig - Москва


Не в сети
Печальные новости. 18 апреля 1945 года было потоплено артиллерийское учебное судно "Драхе". Погибли члены экипажа. Судно является воинским захоронением. В Музей Мирового океана / Museum of the World Ocean есть экспозиция про него.

И вот:
Отряд Балтийского флота во время учений обследует и подготовит к подъёму со дня Балтийского моря немецкий корабль "Драхе". Аварийно-спасательный отряд Балтийского флота проведёт учения в Гданьском заливе 19 апреля. Военные подготовят к подъёму на поверхность не судно целиком, а его части, а также якоря и артиллерийские орудия.
https://klops.ru/…/173070-voennye-podnimut-so-dna-baltiysko….

Мы справедливо осуждаем демонтаж памятников нашим воинам в других странах.

А это мероприятие - оно зачем?
Тренировать наших моряков можно на кораблях-мишенях.
Резать чужие могилы не очень хорошая идея.

https://www.facebook.com/redship.kenig/ ... 0931087669

Изображение

_________________
Plongeur
PADI OWSI, TDI AdvTx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-04-2018 21:15      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11932


Не в сети
Plongeur писал(а):
Тренировать наших моряков можно на кораблях-мишенях.
Резать чужие могилы не очень хорошая идея.

А Кэмэрон на Титаник сходил и поднял что то...хотя Титаник уж точно не его.
Шведы Вассу подняли, со всеми костями 25 человек.. бесчеловечно выставив черепушки на витринах
Да что там - на Кипре подняли в музей древнейшее в мире судно, наверняка там тоже экипаж утонул. Но ООН субсидирует этот ужасТный подъем и реконструкцию этой древнейшей "могилы"...

Так что не надо надувать петиции на пустом :wink:

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-04-2018 12:11      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 13:56
Сообщения: 285
Откуда: Koenig - Москва


Не в сети
Андрей СПб писал(а):
Plongeur писал(а):
Тренировать наших моряков можно на кораблях-мишенях.
Резать чужие могилы не очень хорошая идея.

А Кэмэрон на Титаник сходил и поднял что то...хотя Титаник уж точно не его.
Шведы Вассу подняли, со всеми костями 25 человек.. бесчеловечно выставив черепушки на витринах
Да что там - на Кипре подняли в музей древнейшее в мире судно, наверняка там тоже экипаж утонул. Но ООН субсидирует этот ужасТный подъем и реконструкцию этой древнейшей "могилы"...

Так что не надо надувать петиции на пустом :wink:


Андрей, а представьте себе хотя бы на секунду такую фейковую новость про советскую подводную лодку С-10, погибшую на Балтике в июне 1945 года.
«Во время учений НАТО с подводной лодки С-10, погибшей при обороне СССР, военные водолазы ВМФ Германии срежут винты и надстройку, которые пополнят коллекцию музея ВМФ Германии в Вильгельмхафене.»
Какие чувства?

А вот фотка с "Драхе": Изображение

Ботинки видите? И всё ещё никаких сомнений?

_________________
Plongeur
PADI OWSI, TDI AdvTx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-04-2018 12:22      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11932


Не в сети
и что? :shock:
если вы посмотрите кэмероновские съемки по титанику, то там ботинок и ботиков полно, могила из могил этот Титаник.

Даже на суше вскрытие могил производится - с перезахоронением останков с должной почестью. А уж на море...Вассу шведскую вам уже приводил...
Вон недавно на Балтике нашли в обломках корабля погибшего водолаза - подняли, перезахоронили с честью и даже имя установили.
Так что не надо политизировать на "клятую РФ" то что делается много где в мире :wink:

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-04-2018 12:35      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 13:56
Сообщения: 285
Откуда: Koenig - Москва


Не в сети
Андрей, в данном случае речи о почестях как раз и не идёт. СМИ пишут (!) о том, что Балтфлот будет тренироваться (!) на воинском захоронении, которым в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германии об уходе за военными могилами признан рэк "Драхе" (существует официальная нота посольства Германии в МИД России по данному конкретно рэку). Ну и заодно отпилят от воинского захоронения некоторые части, которые потом у себя в музее выставят.

Вас мой фейковый пример с С-10 в посте выше реально не покоробил?

_________________
Plongeur
PADI OWSI, TDI AdvTx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-04-2018 12:43      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11932


Не в сети
Я вижу что во многих СТРАНАХ поднимают куски и целиком суда с погибшими моряками. Более того, демонстрируя в музеях вещи и даже части тел(Васса, Швеция! имхо перебор) погибших
Что будет делать Балтфлот конкретно - не в теме, но Балтфлот на Балтике повел себя ОЧЕНЬ достойно при обнаружении погибшего водолаза
Так что кричать ужос-ужос-ужос ДО реальных дел - глупость.
Тем более вы (или ваши СМИ!!) передернули исходное сообщение, добавив слово "тренироваться". В реальности речь идет о подготовке к подъему или частичному подъему... процедура работы с останками, если таковые обнаружатся - отработана.
Plongeur писал(а):
Вас мой фейковый пример с С-10 в посте выше реально не покоробил?
Фейковые посты не по теме меня не интересуют.
В отличии от Вас, с вашим постоянным апеллированием "СМИ пишут" :wink:

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-04-2018 22:48      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Сообщения: 1611
Откуда: Венесуэла


Не в сети
Я всё-таки с Плунжером соглашусь: назвать такое тренировкой кощунственно. Вот кстати Курск (часть) ещё лежит, можно на нём потренироваться... Почему бы и нет?

_________________
Ныряю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-04-2018 23:41      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11932


Не в сети
Vaga писал(а):
Я всё-таки с Плунжером соглашусь: назвать такое тренировкой кощунственно.

А что кто то кроме Плунжера и цитируемых им "ряд СМИ" кто то назвал?? :shock:
Вот к назвавшим и претензии предъявляйте.

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-04-2018 08:02      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник

Зарегистрирован: 10-07-2012 22:07
Сообщения: 850
Откуда: Москва, Белгород, Севастополь


Не в сети
Курск не лежит. Отпиленные остатки первого отсека были сразу уничтожены. Под водой.

_________________
Путешественник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2018 23:14      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Новичок

Зарегистрирован: 29-08-2016 23:40
Сообщения: 8


Не в сети
Скорее всего с произойдет тоже самое , что и с так называемым "ледоколом" там же не далеко, его разберут на сувениры, потом пойдет весь цвет мет, весь антиквариат выгребут полностью. Драхе до сих пор не сильно тронули потому, что у местных другая развекуха - янтарь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04-2018 10:09      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Сообщения: 2477


Не в сети
Dima GTR писал(а):
Скорее всего с произойдет тоже самое , что и с так называемым "ледоколом" там же не далеко, его разберут на сувениры, потом пойдет весь цвет мет, весь антиквариат выгребут полностью. Драхе до сих пор не сильно тронули потому, что у местных другая развекуха - янтарь.


Как человек, который нырял на него с первых дней и занимался его идентификацией, и знаю каждое его повреждение и даже живых еще немецких моряков с него, могу говорить о нем со знанием дела)

Местные его не тронули по 2м причинам: 1) глубоко и далеко лежит для янтарщиков (вообще не их это "песочница", и на янтаре можно заработать поболее и ближе к дому), 2) местные дайверы (смело могу отнести себя к ним) заботятся о данном корабле. Есть негласное правило: если кто-то что-то нашел в районе корабля, к себе в коллекцию не тащит, оставляет на месте. Организаторы погружений стараются за этим следить.

Просто уже для информации. Мы находили на корабле личные вещи экипажа:
- ботинки со следами плотной шнуровки-39й примерно размер, на корабле были пацаны-морские кадеты. И ботинок был явно на матросе в момент гибели корабля был зашнурован на ноге-сохранил форму стопы и следы шнуровки,
- бушлаты,
- книги невоенного содержания.

Также мы общались с выжившим моряком с корабля (несколько человек спаслись в момент гибели Драхе, их подобрал рядом другой немецкий военный корабль), корабль с собой забрал бОльшую часть экипажа.

Кто-то тут выше посоветовал обратиться к тем СМИ, кто объявил о подъеме (как бы нет серьезной информации...). Так вот этот человек очень ошибается: данная информация была изначально опубликована Пресс-службой МинОбороны, которую потом взяли СМИ. На сегодня данный пресс-релиз убран с сайта. Общение сейчас ведется с МинОбороны, командованием ДКБФ. Мы сообщим о результатах работы.

_________________
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04-2018 11:51      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11932


Не в сети
Спасибо за инфу.
Вопрос - на Вассе, которая пролежала в Балтике на порядок (!!) дольше Драхе, найдены скелеты погибших. Кости сохранились.
Почему вы считаете что "ботинок на ноге". Останки были обнаружены?

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04-2018 19:22      Заголовок сообщения: Re: Новый рэк на Балтике под Кёнигом (Балтийском / Пиллау)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Сообщения: 2477


Не в сети
Андрей СПб писал(а):
Почему вы считаете что "ботинок на ноге". Останки были обнаружены?


там строем рыба ходит (треска как бревно). давно уже то,что если и осталось, съели. Мы не видели останки. Васса ко всему лежала в очень тихом (без течения) месте. А тут в открытом море корабль лежит с 2мя достаточно серьезными попаданиями авиабомб в корпус. Так что вероятность найти прям останки была равны нулю. Из ответа выжившего моряка: шел бой, отстреливались из всех орудий, одна из бомб попала в район зенитного орудия и рубки, корабль достаточно быстро затонул. И сравним с Вассой: быстро и аккуратно в тихой гавани ушла под воду с кучей народа внутри корабля.

Мы держали этот ботинок в руках: слишком хорошо он по ноге прям остался (обычно просто обувь, неношенная и не бывшая в момент затопления на ноге, так не выглядит. Вспомните Тистель с его сапогами). Тут прям следы вжатых в кожу шнурков остались (шнурков нет). Ботинок был дважды в ремонте (дважды подошву подбивали).

_________________
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB