Нырнуть на 60 метров на воздухе

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#21 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 17:35 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

NikKlim писал(а):
21-03-2021 13:11
а какое удовольствие в морковке на 60 метров? ну мне бы понять, зачем падать на 60 метров, где темно и холодно, что бы потом долго всплывать ... если повезёт.
Радость и удовольствие в какой момент?
Vadim-ыч писал(а):
21-03-2021 13:57
Выпейте хорошего виски или конька, пивком "заполируйте" или шампусиком до полной потери ориентации. :alc: Для полноты впечатлений включите во время употребления фильм про погружения :diver1: :sea2: . На утро больная голова, плохое самочувствие , тремор.... :shock1: :sleep1: :alc6: все ощущения почти как после кессонки. Но! Большая вероятность что живы останетесь и симптомы со временем исчезнут, если не будете повторять.
P.S. это мы так все ненавязчиво вас отговариваем от сотворения глупостей, которые могут стоить и вам и кому то ещё очень дорого.
Удовольствия - они ведь как вкусовщина, кому что, а мне дай на шестьдесят). "Холодно и темно" - эти слова ассоциируются скорее с ямками в реках средней полосы нашей страны, но не с Красным морем.
KWAK писал(а):
21-03-2021 14:06
Насчет удовольствия. Это вряд ли. 60м на воздухе, вас азотом нахлобучивает так что в голове остается одна мысль. "Так спусковой конец остался сзади, чтобы вернуться мне надо развернуться на 180 градусов. 180 градусов, это назад." Все в голове больше ничего нет. Просто не помещается. Да и один баллон это именно упал-отжался. Чистая морковка, на большее не хватит запаса газа. Чтобы более менее внятно что то посмотреть. Это спарка 20/30 чтобы голова чистая была. 50% найтрокс и 80-100% кислород. Общее время погружения час из которых вы 5 минут туда, 15минут на дне. И 40 минут на всплытие.
Планирую дойти до этой глубины за несколько дайвов, анализируя свою физиологию и ощущения. В общем не исключаю вариант, что на определенном этапе откажусь от этой затеи, как и вариант пойти глубже.
BKC писал(а):
21-03-2021 15:09
Вот хотя бы поэтому и не нужно - этого уже достаточно!
Вам "бади" для чего нужен? Спасать Вас что ли, полезшего туда, куда "пока не готов"?
Причин несколько, первое, что приходит в голову: отказ оборудования, взаимный контроль, вместе веселее).

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#22 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 18:02 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 17:35
NikKlim писал(а):
21-03-2021 13:11
а какое удовольствие в морковке на 60 метров? ну мне бы понять, зачем падать на 60 метров, где темно и холодно, что бы потом долго всплывать ... если повезёт.
Радость и удовольствие в какой момент?
Vadim-ыч писал(а):
21-03-2021 13:57
Выпейте хорошего виски или конька, пивком "заполируйте" или шампусиком до полной потери ориентации. :alc: Для полноты впечатлений включите во время употребления фильм про погружения :diver1: :sea2: . На утро больная голова, плохое самочувствие , тремор.... :shock1: :sleep1: :alc6: все ощущения почти как после кессонки. Но! Большая вероятность что живы останетесь и симптомы со временем исчезнут, если не будете повторять.
P.S. это мы так все ненавязчиво вас отговариваем от сотворения глупостей, которые могут стоить и вам и кому то ещё очень дорого.
Удовольствия - они ведь как вкусовщина, кому что, а мне дай на шестьдесят). "Холодно и темно" - эти слова ассоциируются скорее с ямками в реках средней полосы нашей страны, но не с Красным морем.
KWAK писал(а):
21-03-2021 14:06
Насчет удовольствия. Это вряд ли. 60м на воздухе, вас азотом нахлобучивает так что в голове остается одна мысль. "Так спусковой конец остался сзади, чтобы вернуться мне надо развернуться на 180 градусов. 180 градусов, это назад." Все в голове больше ничего нет. Просто не помещается. Да и один баллон это именно упал-отжался. Чистая морковка, на большее не хватит запаса газа. Чтобы более менее внятно что то посмотреть. Это спарка 20/30 чтобы голова чистая была. 50% найтрокс и 80-100% кислород. Общее время погружения час из которых вы 5 минут туда, 15минут на дне. И 40 минут на всплытие.
Планирую дойти до этой глубины за несколько дайвов, анализируя свою физиологию и ощущения. В общем не исключаю вариант, что на определенном этапе откажусь от этой затеи, как и вариант пойти глубже.
BKC писал(а):
21-03-2021 15:09
Вот хотя бы поэтому и не нужно - этого уже достаточно!
Вам "бади" для чего нужен? Спасать Вас что ли, полезшего туда, куда "пока не готов"?
Причин несколько, первое, что приходит в голову: отказ оборудования, взаимный контроль, вместе веселее).
хотя бы спарку возьмите, раз уж такой невтерпеж...
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 18:13 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

blagscuba писал(а):
21-03-2021 18:02
хотя бы спарку возьмите, раз уж такой невтерпеж...
А что, спарки в ДЦ без проблем всем желающим раздают?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 19:19 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 17:35


Планирую дойти до этой глубины за несколько дайвов, анализируя свою физиологию и ощущения. В общем не исключаю вариант, что на определенном этапе откажусь от этой затеи, как и вариант пойти глубже.

а вот это правильно, сразу не зачем лезть туда
разныряетесь, может и на 40-ка уже не понравится, с гидами подружитесь, они на вас посмотрят - может кто и согласится сводить поглубже
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19384
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 20:17 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Николай_68 писал(а):
21-03-2021 18:13
blagscuba писал(а):
21-03-2021 18:02
хотя бы спарку возьмите, раз уж такой невтерпеж...
А что, спарки в ДЦ без проблем всем желающим раздают?
А в чем проблема??? Какая разница какой у вас баллон. Кто-то с десяткой, кто то со спаркой, выходят одинаково. А для ДЦ профит. Спарка дороже стоит в прокат! Так что заплати и бери. Между дайвами правда для гида гемор, дожимать шумно дышащему надо, но он за это доплатил. Так что дожмем. Спарка сама по себе не является че-то сакральным. Просто емкость с газом, не более того. Рамки то погружения от нее не меняются.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 20:25 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

KWAK писал(а):
21-03-2021 20:17
А в чем проблема??? Какая разница какой у вас баллон. Кто-то с десяткой, кто то со спаркой, выходят одинаково. А для ДЦ профит. Спарка дороже стоит в прокат! Так что заплати и бери. Между дайвами правда для гида гемор, дожимать шумно дышащему надо, но он за это доплатил. Так что дожмем. Спарка сама по себе не является че-то сакральным. Просто емкость с газом, не более того. Рамки то погружения от нее не меняются.
Ясно, не знал. Я слышал, что кому-то стейдж отказывались давать.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 20:27 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Увидеть Париж и умереть.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19384
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 20:41 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 17:35

Планирую дойти до этой глубины за несколько дайвов, анализируя свою физиологию и ощущения. В общем не исключаю вариант, что на определенном этапе откажусь от этой затеи, как и вариант пойти глубже.



Причин несколько, первое, что приходит в голову: отказ оборудования, взаимный контроль, вместе веселее).
Лимиты по глубинам, придумали далеко не идиоты, эти нормы отработаны на тысячах и тысячах погружений. За не один десяток лет. Один баллон до сороковника, и то желательно еще тащить с собой запасной или повесить на сейфти/аварийном деко стопе. Почему? Да потому что без декомпрессионный лимит на сороковнике уже очень маленький. Дальше вы в декомпрессионные обязательства влетаете по умолчанию. А один баллон не дает вам вариативности по исключению проблем. Любой трабл с подачей газа и вы летите на поверхность мимо всех остановок желательно не обгоняя пузырьков. На это газа вам хватит. Бади вашего уровня или менее опытный это очень большая вероятность того что он не вас вытащит, а вы его утопите. Паникующий человек это страшная штука. Вариантов отказа, особенно на прокатном оборудовании может быть вагон и маленькая тележка. Такие как:
Разрыв одного из шлангов. - на полном баллоне газ улетает за 10-15 минут.
Отказ 1 или 2 ступени. Это когда во время погружения у вас установочное давление задирается выше нормы и газ начинает свистеть из второй ступени как из предохранительного клапана. Скорость потери газа практически аналогично порванному шлангу.
И естественно, классика жанра когда в баллоне водно окисловая эмульсия. И нет предохранительной трубочки. И вы вниз головой перевернулись. И вся эта гадость просто на раз конопатит фильтр первой ступени. Тут все. Приехали. Газа нет.
И еще одна проблема, это банально не открыли полностью вентиль.
В общем все выше означенное особенно под действием наркоза ведет к паники, паника к неадекватному поведению.
Отказ выше означенного он к сожалению сильно отличен от нуля. Вероятность в пару тройку процентов всегда присутствует. Так что, берегите себя. Этот путь, до вас прошло очень много народу. Некоторые в один конец, доказав что лимиты придуманы не зря. Берегите себя и не надейтесь на напарника в такой конфигурации за пределами лимитов.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19384
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 20:45 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Николай_68 писал(а):
21-03-2021 20:25
Ясно, не знал. Я слышал, что кому-то стейдж отказывались давать.
Дык опять же от условий зависит. Сейчас, особенно с пропагандой боковой подвески, второй баллон получить не особая проблема, главное не нарушайте график и понимайте то, что вы делаете.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#30 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 23:14 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

kv.tramp писал(а):
21-03-2021 19:19
а вот это правильно, сразу не зачем лезть туда
разныряетесь, может и на 40-ка уже не понравится, с гидами подружитесь, они на вас посмотрят - может кто и согласится сводить поглубже
На 40-ка уже был, понравилось)

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#31 Сообщение Добавлено: 21-03-2021 23:19 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

KWAK писал(а):
21-03-2021 20:41
Лимиты по глубинам, придумали далеко не идиоты, эти нормы отработаны на тысячах и тысячах погружений. За не один десяток лет. Один баллон до сороковника, и то желательно еще тащить с собой запасной или повесить на сейфти/аварийном деко стопе. Почему? Да потому что без декомпрессионный лимит на сороковнике уже очень маленький. Дальше вы в декомпрессионные обязательства влетаете по умолчанию. А один баллон не дает вам вариативности по исключению проблем. Любой трабл с подачей газа и вы летите на поверхность мимо всех остановок желательно не обгоняя пузырьков. На это газа вам хватит. Бади вашего уровня или менее опытный это очень большая вероятность того что он не вас вытащит, а вы его утопите. Паникующий человек это страшная штука. Вариантов отказа, особенно на прокатном оборудовании может быть вагон и маленькая тележка. Такие как:
Разрыв одного из шлангов. - на полном баллоне газ улетает за 10-15 минут.
Отказ 1 или 2 ступени. Это когда во время погружения у вас установочное давление задирается выше нормы и газ начинает свистеть из второй ступени как из предохранительного клапана. Скорость потери газа практически аналогично порванному шлангу.
И естественно, классика жанра когда в баллоне водно окисловая эмульсия. И нет предохранительной трубочки. И вы вниз головой перевернулись. И вся эта гадость просто на раз конопатит фильтр первой ступени. Тут все. Приехали. Газа нет.
И еще одна проблема, это банально не открыли полностью вентиль.
В общем все выше означенное особенно под действием наркоза ведет к паники, паника к неадекватному поведению.
Отказ выше означенного он к сожалению сильно отличен от нуля. Вероятность в пару тройку процентов всегда присутствует. Так что, берегите себя. Этот путь, до вас прошло очень много народу. Некоторые в один конец, доказав что лимиты придуманы не зря. Берегите себя и не надейтесь на напарника в такой конфигурации за пределами лимитов.
Полностью согласен, бади нужен и желательно, чтобы он уже имел подобный опыт.

Аватара пользователя
divesuit
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 03:45 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 12:20
К тому же в одного пока не готов, нужен бади.
Т.е. суицид планируется групповой... :popcorn:

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#33 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 07:17 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 23:14
kv.tramp писал(а):
21-03-2021 19:19
а вот это правильно, сразу не зачем лезть туда
разныряетесь, может и на 40-ка уже не понравится, с гидами подружитесь, они на вас посмотрят - может кто и согласится сводить поглубже
На 40-ка уже был, понравилось)
на 60ти тоже самое плюс еще стакан 200мл, причем без закуски :alc:
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 09:29 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 23:19

Полностью согласен, бади нужен и желательно, чтобы он уже имел подобный опыт.
Т.е. Вы правда думаете, что бадди (который вам не отец-мать-брат-сестра-сын-дочь) будет вас на своем октопусе с 60м выводить в случае поломки вашего оборудования ?, особенно если Вы сильнодышащий , рискуя самому остаться без воздуха ? :)
Или Вы предполагаете, что бадди пойдет со спаркой или сайдмаунте на случай поломки вашего оборудования?
Может проще самому таки взять сайд?
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 10:04 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 23:19
Полностью согласен, бади нужен и желательно, чтобы он уже имел подобный опыт.
С такими исходными данными, 60 метров на одном баллоне, опытного Вы вряд ли найдёте, только если смелого.
А если кто то и имел такой "опыт" погружения, то это не означает что он опытный, он просто везунчик ...

кстати, ни кто не знает куда Зарт пропал? давно от него вестей не было. :roll:
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#36 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 12:37 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Natalie писал(а):
22-03-2021 09:29
Т.е. Вы правда думаете, что бадди (который вам не отец-мать-брат-сестра-сын-дочь) будет вас на своем октопусе с 60м выводить в случае поломки вашего оборудования ?, особенно если Вы сильнодышащий , рискуя самому остаться без воздуха ? :)
Или Вы предполагаете, что бадди пойдет со спаркой или сайдмаунте на случай поломки вашего оборудования?
Может проще самому таки взять сайд?
Я думаю, при наличии напарника больше вероятность воспользоваться его оборудованием в случае отказа своего, чем без него) Причем это работает в обе стороны, ведь отказ может случиться у бади.

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#37 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 12:41 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

NikKlim писал(а):
22-03-2021 10:04
С такими исходными данными, 60 метров на одном баллоне, опытного Вы вряд ли найдёте, только если смелого.
А если кто то и имел такой "опыт" погружения, то это не означает что он опытный, он просто везунчик ...
Как определить повезло или дело в технике, физиологии и навыках?

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 12:49 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
22-03-2021 12:37

Я думаю, при наличии напарника больше вероятность воспользоваться его оборудованием в случае отказа своего, чем без него) Причем это работает в обе стороны, ведь отказ может случиться у бади.
Это работает только в случае, если у напарника будет достаточно воздуха на вас двоих... Если нет, то угадайте, что он выберет? Если отказ случится у бадди, а воздуха на двоих явно будет мало, то уверена, что Вы тоже предпочтете сами подышать, а не ему давать :lol:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#39 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 12:58 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Natalie писал(а):
22-03-2021 12:49
Это работает только в случае, если у напарника будет достаточно воздуха на вас двоих... Если нет, то угадайте, что он выберет? Если отказ случится у бадди, а воздуха на двоих явно будет мало, то уверена, что Вы тоже предпочтете сами подышать, а не ему давать :lol:
Вероятность работает всегда, не зависимо от того, что выберет бади)

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#40 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 14:57 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Оживляется форум...
Странно, что тема еще не в разделе "флейм".
Ну, не могу тоже пройти мимо вентилятора просто так...
viewtopic.php?f=4&t=104238

Ответить