О подводных домах, убежищах и обиталищах

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#281 Сообщение Добавлено: 24-02-2023 17:41 Заголовок сообщения: мультик про подводный дом СПРУТ, ПА РИФ и аквакультуру

Leonid Bugrov писал(а):
01-02-2023 17:40
...мероприятие в НТО судостроителей прошло успешно. Байки про подводные дома «Садко» и «Спрут» были встречены с вниманием и неподдельным интересом. По словам Димы Столбова, зал был заполнен на 110%.

Окромя наших докладов с картинками, Виталий Иванович Сычев представил свою новую книгу ...
Также с интересом и одобрением был встречен наш мультик про подводный дом СПРУТ, обитаемый подводный аппарат РИФ и аквакультуру. Видеоклип сделан Женей Коханюком, сотрудником моей бывшей лаборатории 10 лет назад.
Хотя, 3D анимация и выглядит несколько фантастично, однако, все нарисованные объекты существовали в реальности, что собственно и подтверждается вставками слайдов.
https://www.youtube.com/watch?v=q6E9-mKBZKY

Прошу не судить строго – «пианист (виолончелист*) играет, как умеет»… :copyright: :)

phpBB [video]


*) Иоганн Себастьян Бах – Концерт для виолончели с оркестром
Последний раз редактировалось Leonid Bugrov 16-03-2023 15:05, всего редактировалось 1 раз.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#282 Сообщение Добавлено: 24-02-2023 19:48 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
18-02-2023 15:18
Если кому интересны подробности, то вот ссылка на старый номер журнала «Вокруг Света» за 1978 г...
Всё-таки, кто бы что ни говорил, полезная это штука - Интернет. Прямо "машина времени", несущая в "подводное юношество"... :wink:
Ещё тогда, после прочтения статьи возникло некоторое удивление от, как бы это сказать, некоторой надуманности проекта. Но, всё равно, интересно было всё.

(Где-то в то же время появился анекдот про "стоя в гамаке"... Ну, в общем, да... :wink: )


Leonid Bugrov писал(а):
24-02-2023 17:41
...наш мультик про подводный дом СПРУТ, обитаемый подводный аппарат РИФ и аквакультуру. Видеоклип сделан Женей Коханюком, сотрудником моей бывшей лаборатории 10 лет назад.
Прошу не судить строго – «пианист (виолончелист*) играет, как умеет»…
:cool1:

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#283 Сообщение Добавлено: 25-02-2023 00:32 Заголовок сообщения: Re: мультик про подводный дом СПРУТ, ПА РИФ и аквакультуру

Leonid Bugrov писал(а):
24-02-2023 17:41
Также с интересом и одобрением был встречен наш мультик про подводный дом СПРУТ
:cool1:
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#284 Сообщение Добавлено: 27-02-2023 17:23 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
24-02-2023 19:48
Leonid Bugrov писал(а):
24-02-2023 17:41
...наш мультик про подводный дом СПРУТ, обитаемый подводный аппарат РИФ и аквакультуру. Видеоклип сделан Женей Коханюком, сотрудником моей бывшей лаборатории 10 лет назад.
Прошу не судить строго – «пианист (виолончелист*) играет, как умеет»…
:cool1:
Спасибо! :beer1:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#285 Сообщение Добавлено: 27-02-2023 17:33 Заголовок сообщения: Re: мультик про подводный дом СПРУТ, ПА РИФ и аквакультуру

Николай_68 писал(а):
25-02-2023 00:32
Leonid Bugrov писал(а):
24-02-2023 17:41
Также с интересом и одобрением был встречен наш мультик про подводный дом СПРУТ
:cool1:
Спасибо! :beer1:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#286 Сообщение Добавлено: 01-03-2023 01:08 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
27-02-2023 17:23
Спасибо! :beer1:
"Правду говорить легко и приятно." (C)
:wink:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#287 Сообщение Добавлено: 06-03-2023 17:25 Заголовок сообщения: Подводный дом в Арктике

BKC писал(а):
24-02-2023 19:48
Leonid Bugrov писал(а):
18-02-2023 15:18
Если кому интересны подробности, то вот ссылка на старый номер журнала «Вокруг Света» за 1978 г...
(Статья - «СПРУТ» В ПОДЛЕДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ ttp://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5992/)
Всё-таки, кто бы что ни говорил, полезная это штука - Интернет. Прямо "машина времени", несущая в "подводное юношество"... :wink:
Ещё тогда, после прочтения статьи возникло некоторое удивление от, как бы это сказать, некоторой надуманности проекта. Но, всё равно, интересно было всё.
...
Ну почему же «надуманность»?
Вполне понятно и оправдано желание работающих под арктическими льдами аквалангистов иметь подводное убежище. Случись что там ведь просто-запросто не вынырнуть. Да и ощущение бездонной бездны тоже морального комфорта не добавляет…
Другое дело, что с вариантом типа подводного дома «Спрут» на дрейфующей станции в 1977 году не очень удачно получилось, трубчатые упоры подвели.
Зато другой вариант подледного убежища «Антипод», сделанный из спасательного плотика :idea: , в каких-то специальных опорах не нуждался. Он сам упирался своей верхушкой (или перевернутым полом) в лед и вполне проявил себя как простая и надежная конструкция. Пусть не настоящий подводный дом, но все-таки убежище.
Во второй раз подводный дом появился в Арктике в 1980 году. В ходе работ 8-й смены СП-22 В.Д. Грищенко, А.Б. Самошкин и С.В. Смуров провели испытания действующего макета подводного дома «Антипод-1», изготовленного собственными силами на базе надувного спасательного плота типа ПСН-10. Название дома возникло случайно. В.Д. Грищенко вспоминал, что, вычерчивая схему установки дома подо льдом, обратил внимание на то, что прижавшаяся к нижней поверхности льда полусферическая оболочка по отношению к палатке такой же формы выглядит антиподом.

С 1 июня и в течение всего лета «Антипод-1» фактически выполнял задачи дома-убежища для работавших аквалангистов. Оказалось, что его конструкция принципиально верна, дом устойчив и надежен, его функциональная целесообразность несомненна. Время пребывания одного человека без изменения дыхательной среды составляло 1,5 часа, а при вентиляции сжатым воздухом по шлангу, соединяющему дом с поверхностью, время могло увеличиться до необходимого.

В.Д. Грищенко 8 мая 1981 года оформил в Госкомитете по делам изобретений и открытий заявку № 3288185/27-11, на которую 24 ноября 1981 года последовало решение Государственной научно-технической экспертизы — предложенная им конструкция подводного дома была признана изобретением. Однако на других станциях подводные дома не использовались.

http://old.aari.ru/misc/publicat/source ... _29-34.pdf
Изображение

Водолаз входит в подводный дом «Антипод-1». 8-я смена СП-22. Лето 1980 года.
Фото из архива ААНИИ
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#288 Сообщение Добавлено: 06-03-2023 21:52 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

Leonid Bugrov писал(а):
06-03-2023 17:25
Ну почему же «надуманность»?
Вполне понятно и оправдано желание работающих под арктическими льдами аквалангистов иметь подводное убежище. Случись что там ведь просто-запросто не вынырнуть.
Другое дело, что с вариантом типа подводного дома «Спрут» на дрейфующей станции в 1977 году не очень удачно получилось, трубчатые упоры подвели.
Не, не другое - то самое дело. Вот именно идея установки здоровенного пузыря "весом" несколько тонн на трубы, закреплённые в воде (хоть и подмороженной) показалась несколько надуманной.
А что касается "случись что"... к майне, бегом к майне, ПМСМ... пока не закрылась льдом и есть возможность вынырнуть.


Leonid Bugrov писал(а):
06-03-2023 17:25
Зато другой вариант подледного убежища «Антипод»...
А вот это я пропустил - не помнил, во всяком случае. Спасибо.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#289 Сообщение Добавлено: 07-03-2023 00:07 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

BKC писал(а):
06-03-2023 21:52
...идея установки здоровенного пузыря "весом" несколько тонн на трубы, закреплённые в воде (хоть и подмороженной) показалась несколько надуманной.
...
По моему разумению так вроде логично было задумано. Трубы ведь не в воде закреплены, а с опорой на нижнюю поверхность льда. Этакая здоровенная перевернутая табуретка, внутри которой подвешен «пузырь» подводного дома.
Как там говорил Архимед? – «Дайте мне точку опоры…» :copyright:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#290 Сообщение Добавлено: 07-03-2023 00:19 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

Leonid Bugrov писал(а):
07-03-2023 00:07
По моему разумению так вроде логично было задумано. Трубы ведь не в воде закреплены, а с опорой на нижнюю поверхность льда. Этакая здоровенная перевернутая табуретка, внутри которой подвешен «пузырь» подводного дома.
Как там говорил Архимед? – «Дайте мне точку опоры…»
Я не знаю какова конструкция/арматура была, но вряд ли она была очень жёсткой, громоздкой. В отличие от исходной конструкции "Спрута", она работала на сжатие, а не на растяжение. Склонность к "складыванию" должна быть ей присуща. Да и нижняя поверхность льда - не ровное поле.
А со стариной Архимедом всё правильно - пузырь стремится всплыть и "опрокинуть" всю конструкцию при малейшей возможности.

Вот с "Антиподом" всё понятнее - не знаю почему он так назван, но он-таки и есть антипод предыдущей попытке. Он упирается в лёд верхней частью и деваться/опрокидываться ему некуда.


UPDATE: Прочитал откуда название возникло. :wink:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#291 Сообщение Добавлено: 07-03-2023 17:40 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

BKC писал(а):
07-03-2023 00:19
...
Вот с "Антиподом" всё понятнее - не знаю почему он так назван, но он-таки и есть антипод предыдущей попытке. Он упирается в лёд верхней частью и деваться/опрокидываться ему некуда.

UPDATE: Прочитал откуда название возникло. :wink:
И все же он упирается в лед не верхней частью, а нижней. Это так, для ясности :deal: :wink:
АНТИПОД, антипода, муж. (греч. antipodes - обращенные ногами к ногам)
Помните, что такое «спать валетом»? :D

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#292 Сообщение Добавлено: 07-03-2023 17:48 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

Leonid Bugrov писал(а):
07-03-2023 17:40
BKC писал(а):
07-03-2023 00:19
...Он упирается в лёд верхней частью и деваться/опрокидываться ему некуда.
И все же он упирается в лед не верхней частью, а нижней. Это так, для ясности...
:roll:
У плота ПСН, да, это была нижняя часть. Днище, так сказать. А у получившегося подводного дома?


Вот Спрут, да, опирался бы на лёд нижней частью... посредством костылей из труб. :wink:
Шутки шутками, но суть-то именно в этом - это источник неустойчивости конструкции.
Так мне кажется...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#293 Сообщение Добавлено: 17-03-2023 15:29 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

BKC писал(а):
06-03-2023 21:52
Leonid Bugrov писал(а):
06-03-2023 17:25
Вполне понятно и оправдано желание работающих под арктическими льдами аквалангистов иметь подводное убежище. Случись что там ведь просто-запросто не вынырнуть...
...
А что касается "случись что"... к майне, бегом к майне, ПМСМ... пока не закрылась льдом и есть возможность вынырнуть.
...
С майнами в высоких широтах шибко не разгуляешься, резервных дырок не напасешься. Сведущие люди рассказывали, с какими трудами давалась каждая прорубь. Сперва приходилось вырубать шахту в пятиметровом льду «по сухому», а потом вылезать наверх и взрывать перемычку.

Изображение
Фото Н.М. Шестакова, ААНИИ
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#294 Сообщение Добавлено: 19-03-2023 20:24 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом в Арктике

Leonid Bugrov писал(а):
17-03-2023 15:29
BKC писал(а):
06-03-2023 21:52
Leonid Bugrov писал(а):
06-03-2023 17:25
Вполне понятно и оправдано желание работающих под арктическими льдами аквалангистов иметь подводное убежище. Случись что там ведь просто-запросто не вынырнуть...
...А что касается "случись что"... к майне, бегом к майне, ПМСМ... пока не закрылась льдом и есть возможность вынырнуть....
С майнами в высоких широтах шибко не разгуляешься, резервных дырок не напасешься. Сведущие люди рассказывали, с какими трудами давалась каждая прорубь.
Во-во - "случись что", дополнительную майну пробьют нескоро... и не без жертв среди спасаемых... :cry:

Мне другое припомнилось - из "детства"... да и, кстати, про питерцев... :wink:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#295 Сообщение Добавлено: 26-03-2023 17:22 Заголовок сообщения: Подводный дом на Белом море

BKC писал(а):
07-03-2023 17:48
Leonid Bugrov писал(а):
07-03-2023 17:40
BKC писал(а):
07-03-2023 00:19
...Он упирается в лёд верхней частью и деваться/опрокидываться ему некуда.
И все же он упирается в лед не верхней частью, а нижней. Это так, для ясности...
:roll:
У плота ПСН, да, это была нижняя часть. Днище, так сказать. А у получившегося подводного дома?
...
«Антиподу» по сути своей положено существовать «вверх тормашками». Другими словами днищем кверху. Это подобно дайверам, которые ради прикола гоняли хоккейную шайбу по нижней поверхности льда. Ногами кверху :D .
Но имеется пример, как такой же плотик ПСН превратился в подводный домик вполне себе нормального вида, без «антиподных» ухищрений. Сами создатели этого убежища называли его «подводной палаткой».

Мало кто знает, что в 80-х годах на Белом море на плантации по разведению ламинарии применяли для наблюдения подводную надувную палатку, изготовленную из спасательного плота. И она простояла под водой целый год.
В этом проекте принимал участие тот самый Владимир Кухтаров, который сейчас продвигает Подводный дом-отель «Шельф» (см. здесь на форуме viewtopic.php?f=1&t=113983&start=140 )
А тогда они с коллегами занимались испытаниями подводного комбайна для гидромеханизированной добычи ламинарии. Это была тема его диссертации.

Изображение Изображение

Подготовка подводной палатки, сделанной из спасательного плота, перед установкой на плантации ламиниарии на Белом море у о. Парусный, Соловецкие острова.
(Фото Владимира Кухтарова)
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#296 Сообщение Добавлено: 20-04-2023 16:09 Заголовок сообщения: Подводный дом на Белом море

Оптимисты-энтузиасты восьмидесятых :D
Счастливые и довольные в мокрых костюмах на Беломорье...
А ныне некоторым сухарь подавай для моря Красного :mrgreen:

Изображение

Установка подводной палатки на плантации ламинарии на Белом море у о. Парусный, Соловецкие острова.
Фото из архива Владимира Кухтарова
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#297 Сообщение Добавлено: 03-05-2023 17:59 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом на Белом море

Leonid Bugrov писал(а):
26-03-2023 17:22
...
Мало кто знает, что в 80-х годах на Белом море на плантации по разведению ламинарии применяли для наблюдения подводную надувную палатку, изготовленную из спасательного плота. И она простояла под водой целый год.
В этом проекте принимал участие тот самый Владимир Кухтаров, который сейчас продвигает Подводный дом-отель «Шельф» (см. здесь на форуме viewtopic.php?f=1&t=113983&start=140 )
А тогда они с коллегами занимались испытаниями подводного комбайна для гидромеханизированной добычи ламинарии. Это была тема его диссертации.
...
Оказывается, что за 40 лет механизированную добычу ламинарии у нас в стране так и не внедрили... :(
Водоросли Белого моря скосит «Поморский цирюльник»
Испытания пройдут в районе Соловков.
Ученые Архангельска разработали уникальный подводный комбайн.
Многие еще помнят прогремевший в свое время фильм Никиты Михалкова «Сибирский цирюльник». Такое имя иностранный изобретатель дал чудо-машине, которая должна была под корешок выкосить всю тайгу Сибири. Нечто подобное, судя по описанию, изобрели ученые Поморья. По крайней мере, этим летом Архангельский водорослевый комбинат на Белом море проведет испытания новой механической косилки. До сих пор на Соловках добычей ламинарии занимались вручную.

Как сообщил генеральный директор комбината Артем Иванов, сейчас добыча ведется в основном в прибрежных и приостровных зонах Белого моря – на Соловецких островах, в районах Реболда и Малая Муксалма. Водоросли добывают ручным способом. На специальных лодках – карбасах – заготовители выходят в море и косят водоросли драгами – обрезанными косами, к которым приварены гвозди, с глубины пяти-шести метров. Эта передовая для своих лет технология была весьма актуальна еще во времена царя Алексея Михайловича.

- Наши зарубежные коллеги – норвежцы – в отличие от нас используют судовой механизированный способ добычи – механические драги. Это позволяет добывать большие объемы водорослей за короткий промежуток времени, – отметил Артем Иванов. - Однако норвежская косилка из-за ее специфики не применяется на Белом море. Дело в том, что в Норвегии каменистое дно, и корни водорослей крепкие, а в Белом – дно преимущественно песчаное, что делает водоросли менее крепкими.

По понятным причинам увеличить объемы добычи только при помощи ручного способа было невозможно. Не усеивать же Белое море дедовскими карбасами с гвоздями и косами. Поэтому совместно с учеными Северного филиала ПИНРО разработана уникальная горизонтальная косилка, которая позволит сохранить экологичный подход к сбору водорослей, нарастить и удешевить процесс их сбора, сообщает пресс-служба властей Поморья. Испытания не имеющей аналогов техники намечаются в июле 2020 года.

25 марта 2020 18:08
https://www.dvinainform.ru/economy/2020 ... 61264.html
А ведь мечты о подводных "цирюльниках" казались вовсе не беспочвенными...

Изображение

Уборка водорослей подводным комбайном
Источник:
Диомидов М.Н., Дмитриев А.Н. 'Покорение глубин' - Ленинград: Судостроение, 1974 - с.324
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#298 Сообщение Добавлено: 04-05-2023 00:30 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом на Белом море

Leonid Bugrov писал(а):
03-05-2023 17:59
Leonid Bugrov писал(а):
26-03-2023 17:22
...они с коллегами занимались испытаниями подводного комбайна для гидромеханизированной добычи ламинарии. Это была тема его диссертации...
Оказывается, что за 40 лет механизированную добычу ламинарии у нас в стране так и не внедрили...
Ну диссертацию-то защитили? :wink:
Отнюдь не издевательство и даже не злая шутка. Просто грустные размышления и разные воспоминания.


P.S. Те же 40 с небольшим лет назад приходилось косить траву-зостеру - чисто-конкретно косить серпом на дне. А на поверхности её подбирали граблями в лодку.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#299 Сообщение Добавлено: 04-05-2023 17:10 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом на Белом море

BKC писал(а):
04-05-2023 00:30
...Ну диссертацию-то защитили? :wink:
...
Насчет диссертации данных не нашел, зато обнаружил практический выхлоп в виде полудесятка изобретений для добычи водорослей за авторством В.С. Кухтарова.
Вот, например:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#300 Сообщение Добавлено: 04-05-2023 19:11 Заголовок сообщения: Re: Подводный дом на Белом море

Leonid Bugrov писал(а):
04-05-2023 17:10
Насчет диссертации данных не нашел, зато обнаружил практический выхлоп в виде полудесятка изобретений...
:roll: :cry:
Опять же, нисколько не злорадствуя...
"Практическим выхлопом" была бы реально работающая ламинарокосилка, а не патент №ХХХ.
Когда-то, уже в постсоветское время, объясняли мне, что патентование, вообще говоря, имеет только две (чтобы не сказать одну) практические цели. Если ты что-то производишь и продаёшь, то патентование в какой-то мере защищает от "добросовестных" конкурентов. (От "недобросовестных" ничто не защитит.) Вторая (или продолжение первой цели) - предотвратить/задержать появление нового, конкурентноспособного продукта. А если ничего не производишь/продаёшь и не собираешься, то всё это патентование - не более, чем ублажение собственного эго... как и диссертация, которая, впрочем, давала ещё и прибавку к зарплате.

(Disclaimer: не специалист я вообще в деле патентования, просто столкнулся и помогал однажды.)

Ответить