Старый воздух
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- kaida
- Активный участник
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 18-01-2007 17:19
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Народ, подскажите, а сколько может стоять набитый баллон, чтобы потом этим воздухом можно было дышать? (поиском пользовался)
Хочу нырнуть, а баллоны стоят уже больше года...
Хочу нырнуть, а баллоны стоят уже больше года...
PADI RD, TDI BTR
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Интересный вопрос. Мне тоже интересно, что наука говорит ?
Возможная коррозия внутри баллона может сожрать кислород и навыделять еще много всякой гадости.
Но на практике я использовал баллон, забитый ок. года назад, для неглубокой нырялки. Правда тщательно прислушивался к своим ощущениям. И ничего особого не заметил (значит, коррозии внутри нет). Но это - метод тыка.
Возможная коррозия внутри баллона может сожрать кислород и навыделять еще много всякой гадости.
Но на практике я использовал баллон, забитый ок. года назад, для неглубокой нырялки. Правда тщательно прислушивался к своим ощущениям. И ничего особого не заметил (значит, коррозии внутри нет). Но это - метод тыка.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
- Добрый Э-эх
- Активный участник
- Сообщения: 3190
- Зарегистрирован: 29-09-2005 12:27
- Откуда: С того берега моря
- Контактная информация:
Довольно давно (лет 7 назад) нырял с баллоном, который простоял "забитым" порядка 3-х лет. Нырял на сравнительно малые глубины - до 6-ти метров. Никаких отклонений по самочувствию. Никакого постороннего привкуса также не ощущалось. Баллон был "Faber", 12-ть литров.
Кубок в пучине морской, брошенный нежной рукою...
Кубок достану со дна - руки тебе оторву!
Кубок достану со дна - руки тебе оторву!
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Сразу оговорюсь, что совета здесь дать невозможно. Совет один - стравливай и забивай по-новой. Всё остальное - отсебятина.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
я б еще добавли между "стравливай" и "заново забивй", скажем "отдай на проверку". так будет правильнее.VictorVideo писал(а):Сразу оговорюсь, что совета здесь дать невозможно. Совет один - стравливай и забивай по-новой. Всё остальное - отсебятина.
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Не факт. Эксплуатация баллонов по любым нормам (нашим, европейским и т.д.) позразумевает, что внутри баллона имеет право быть коррозия, не влияющая критически на прочностные свойства баллона.
Именно для удаления этого налета баллон при освидетельствовании обязан проходить внутреннюю очистку (как правило, абразивным способом). Но если срок очередного освидетельствования (опрессовки) не подошёл - отдавать на проверку не обязательно.
Так что коррозия в баллоне - это допустимое явление в пределах сроков его освидетельствования. А коррозия (как реакция окисления металла) будет выжирать кислород из воздуха.
ЗЫ Кстати, кроме коррозии, в баллоне может находиться и масло от предыдущих некачественных забивок, которое тоже имеет право окисляться при длительном хранении.
Именно для удаления этого налета баллон при освидетельствовании обязан проходить внутреннюю очистку (как правило, абразивным способом). Но если срок очередного освидетельствования (опрессовки) не подошёл - отдавать на проверку не обязательно.
Так что коррозия в баллоне - это допустимое явление в пределах сроков его освидетельствования. А коррозия (как реакция окисления металла) будет выжирать кислород из воздуха.
ЗЫ Кстати, кроме коррозии, в баллоне может находиться и масло от предыдущих некачественных забивок, которое тоже имеет право окисляться при длительном хранении.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Если воздух был заибит чистый и сухой - ничего страшного не произойдет. Без воды там мало что меняется. Но ЗНАТЬ наверняка что там не было различных примесей, которые могли бы дать вредные соединения - нельзя. Поэтому в общем случае забитые баллоны не хранят дольше 3-х месяцев.
...и это пройдет....
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Хм... Сухой воздух - это понятие относительное. При сжатии точка росы (температура влагообразования) повышается, потом на морозике постоит и влага изнутри сконденсируется, налет коррозии появится, потом опять солнышко, влага испарится....но коррозия-то уже началась.
Короче никакой гарантии, что коррозия не начнется.
Короче никакой гарантии, что коррозия не начнется.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Спасибо Виктор ! Очень был рад узнать , что ХОТЬ кто-то знает что такое точка росы ! Чесно : посмотрите ветку про воздух.... там про это так написано, что я потом долго боялся комп включать - что б не плпкать...
...и это пройдет....
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
VictorVideo, все правильно но опять же, одно другому не мешает и лишняя проверка тоже. Когда жил за пределами России у меня свои баллоны были, по какой-то привиче если были под давлением больше 2х недель, выпускал воздух и занова забивал. если больше месяца, то отдавал на проверку. может и паранойя но....
-
- Активный участник
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
- Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск
Присоединюсь к Доброму эху, был опыт ныряния на воздухе которому было более 3 лет, ничего страшного не было. Спустя некоторое время баллоны были опрессованы, внутреннее состояние было отличным.
А также был случай когда попали баллоны в таком состоянии что из них не только дышать нельзя было, но и забивать до рабочего давления было слишком опасно, но это другая история.
У нас на станциях МЧС, периодичность обновления воздуха в баллонах регламентируется 3 месяцами.
Из своих баллонов мне нестрашно дышать и через год, но это мои баллоны, полностью обслуженный компрессор с постоянным отбором проб воздуха и освидетельствованием оных, комнатное хранение баллонов. Если бы условия изменялись, я бы не стал рисковать.
А также был случай когда попали баллоны в таком состоянии что из них не только дышать нельзя было, но и забивать до рабочего давления было слишком опасно, но это другая история.
У нас на станциях МЧС, периодичность обновления воздуха в баллонах регламентируется 3 месяцами.
Из своих баллонов мне нестрашно дышать и через год, но это мои баллоны, полностью обслуженный компрессор с постоянным отбором проб воздуха и освидетельствованием оных, комнатное хранение баллонов. Если бы условия изменялись, я бы не стал рисковать.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин
Федоренко Константин
В открытой печати - 3 месяца.
Спешите жить!
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
По Вашей подписи : не факт !Oleksij писал(а):В открытой печати - 3 месяца.
Согласно ПВС ВМФ (правила водолазной службы ) , не более
1 месяца !
1 месяца !
- VictorVideo
- Активный участник
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
- Откуда: От верблюда
Тут разница в областях применения.
Одно дело - хранить воздух для неглубокого кайфа в теплой воде и видимости 50 м, другое - хранить воздух для пожарных дыхательных систем (с дыханием на поверхности), третье - хранить воздух для выполнения задания в мутняке, с непредсказуемыми глубинами, с надголовными средами.
Одно дело - хранить воздух для неглубокого кайфа в теплой воде и видимости 50 м, другое - хранить воздух для пожарных дыхательных систем (с дыханием на поверхности), третье - хранить воздух для выполнения задания в мутняке, с непредсказуемыми глубинами, с надголовными средами.
Было нечего надеть, стало некуда носить !
В ПВС ВМФ не оговаривается ни холодная не тёплая вода
ни глубина , там всё чётко ! - хранить воздух для дыхания
в аппаратах не более 1 месяца .
Дай мне свою руку и я приведу тебя к тебе ...
ни глубина , там всё чётко ! - хранить воздух для дыхания
в аппаратах не более 1 месяца .
Дай мне свою руку и я приведу тебя к тебе ...
Какая разница на какой глубине и в каких условиях используется воздух? Воздух есть воздух и нафига рисковать. Какие проблемы спустить его и набить балон еще раз если неуверены и нет конкретной информации? Детсад какой то чесслово.
CMAS **
-
- Участник
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 22-11-2002 01:01
- Откуда: Москва, Россия
А может надо просто проверить где-нибудь газоанализатором процентное содержание кислорода, понюхать воздух из второй ступени и резко крутнуть вентиль приставив бумажнуюю салфетку к выходу вентиля? В принципе если баллон прошёл проверку и учитывая что он сделан из материалов, которые довольно инертно относяться к воздуху с начинкой ничего не происходит, другой момент что баллон хранящий воздух под максимальным рабочим давлением снашиваеться - это факт.