о понибаллоне:кто какой пользует и реаль. случаи применения?

Сообщение

Natascha · Добавлено: 19-01-2008 00:27

sns писал(а):Хотя, может быть, совместно, ты ещё вводный курс тяжёлой атлетики проходила?

точно нет

значит, кинули...чоооорт

sns · Добавлено: 19-01-2008 00:32

Алекс1954 писал(а):...
А с поней я автономен - пару раз взял лишний баллон, завернул за угол, чтоб народ не пугать, нацепил переходник, заправил - и никому никакого дела что там дальше неделю у меня на груди болтается. А результат в общем тот же. А вот попрактиковаться - это непременно.

Хорошее объяснение - реальное. Снимаю шляпу и соглашаюсь.
Благодарен за урок!

Алекс1954 · Добавлено: 19-01-2008 00:34

[quote="sns"][/quote]

Матраскин · Добавлено: 19-01-2008 09:41

В клубе Крокодил, тем кто не дотягивается до вентилей, выламывают плечевые суставы

Well71 · Добавлено: 19-01-2008 11:04

Большие мальчишки надо мною смеялись. Но на первый дайв я часто брал собою 12л стейдж.
Несколько раз он спасал здоровье не только мне но и окружающим.
А вот понибалон мне кажется иллюзорной, расслабляющей так сказать, страховкой.

Добавлено: 19-01-2008 11:18

Мне думается так:
Если вы лезете туда, откуда невозможен прямой выход на поверхность в ситуации OOG - полноценно дублируйте свою систему жизнеобеспечения (дыхания).
Не хотите или не можете - не лезьте.

Я в стандартном рекреационном комплекте глубже 25 не лезу - боюсь.
Да и делать там нечего - все самое красивое - выше.

Lionfish · Добавлено: 19-01-2008 12:00

SVD писал(а):Мне думается так:
Если вы лезете туда, откуда невозможен прямой выход на поверхность в ситуации OOG - полноценно дублируйте свою систему жизнеобеспечения (дыхания).
Не хотите или не можете - не лезьте.

Просто в рамочку и на стенку. И ныне, и пристно и во веки веков. Аминь.

MaxVG · Добавлено: 19-01-2008 14:58

Нырял с 1л. "пони". С 20м. спокойно всплывал с нормальным сейфити (правда только на тренировках, в жизни он мне так и не понадобился т.т.т.). Если человек умеет им пользоваться, и не планирует свой дайв с учетом этого девайса - ИМХО, он может быть полезен.

Полноценным альтернативным источником газа такой пони не являентся.
Да же в открытой воде, иногда, просто всплыв, можно поиметь массу проблем. Например, банально утащит течением...

В общем, в конечном итоге, я пришел к необходимости полноценного резервирования.

Lionfish писал(а):И не надо всякую хрень задвигать про выход из строя вентиля баллона

Да минует Вас чаша сия....

SVD писал(а): Мне думается так:
Если вы лезете туда, откуда невозможен прямой выход на поверхность в ситуации OOG - полноценно дублируйте свою систему жизнеобеспечения (дыхания).
Не хотите или не можете - не лезьте.

+1

SEAL · Добавлено: 19-01-2008 15:07

Lionfish писал(а):
SVD писал(а):Мне думается так:
Если вы лезете туда, откуда невозможен прямой выход на поверхность в ситуации OOG - полноценно дублируйте свою систему жизнеобеспечения (дыхания).
Не хотите или не можете - не лезьте.
Просто в рамочку и на стенку. И ныне, и пристно и во веки веков. Аминь.

Нах в рамочку.

Нет такой аббревиатуры OOG. Аут оф эйр - есть, а оог нет. Патамушта америкосы поймут это как "кончился бензин".

vioch · Добавлено: 19-01-2008 15:26

SEAL писал(а):Нах в рамочку. Нет такой аббревиатуры OOG. Аут оф эйр - есть, а оог нет. Патамушта америкосы поймут это как "кончился бензин".

Ага, в скутере закончился бензин

sns · Добавлено: 19-01-2008 15:40

MaxVG писал(а):...
Если человек умеет им пользоваться, и не планирует свой дайв с учетом этого девайса - ИМХО, он может быть полезен.
...

Добавлю из указанного Алекс1954:
Не хочет никак выделяться от других в группе, дабы не привлекать особенного и отдельного внимания к своей персоне, обычно сопровождающееся каверзными вопросами, тыканиями пальцами и раздутием щёк за спиной собирающегося на классический рекреационный дайв.
Также факт, прицепить маленький баллончик на подвеску всяко быстрее, чем собирать независимую спарку или стейдж. Будет, конечно, несколько болтаться лишней бнёй, но это же ОБЫЧНОЕ рекреационное погружение.
"думайте сами, решайте сами"

Dynych · Добавлено: 19-01-2008 21:32

Гриша Чайкун писал(а):пони-балон это вредно для безопасности...

Одна из вечных тем на форумах велосипедистов, сравнимая по накалу страстей с ГВ - "Одевать или не одевать шлем". Так вот, противники ношения шлема, тоже считают что он дает чувство ложной безопасности, заставляет ездить рискованней и т.п.

Сэнсэй · Добавлено: 20-01-2008 08:56

Каждый раз, когда я его цепляю на ОБЫЧНЫЙ дайв, за спиной действительно трясутся от приступа беззвучного хохота "умные" и крутые дайверы... Только вот приходится его РЕГУЛЯРНО использовать именно для таких "смешливых". Самый последний раз на сафари - трижды такие уроды пытались обломить кайф группе выжрав весь газ на 26 минуте погружения... да не тут-то было! Злой Сэнсэй прямотаки всучивал очередной жертве страдающей воздушной булемией свой RBS и группа бгагополучно получала оплаченый сервис... Это ли не причина уважать "пони"? Конечно - нет. Но и это - тоже причина.

Wasabi · Добавлено: 20-01-2008 12:08

Сэнсэй писал(а):Каждый раз, когда я его цепляю на ОБЫЧНЫЙ дайв, за спиной действительно трясутся от приступа беззвучного хохота "умные" и крутые дайверы... Только вот приходится его РЕГУЛЯРНО использовать именно для таких "смешливых". Самый последний раз на сафари - трижды такие уроды пытались обломить кайф группе выжрав весь газ на 26 минуте погружения... да не тут-то было! Злой Сэнсэй прямотаки всучивал очередной жертве страдающей воздушной булемией свой RBS и группа бгагополучно получала оплаченый сервис... Это ли не причина уважать "пони"? Конечно - нет. Но и это - тоже причина.

Можно ли сделать из этой фразы вывод, что понятия любой Ваш клиент, "выжравший газ на 26 минуте погружения", автоматически записывается в "уроды"??? Или только те клиенты, которые до этого "трясутся в приступе беззвучного хохота", а в процессе дайва вообще не смотрят на манометр?

"Группа получала оплаченный сервис" - имеется в виду, подъем с безопасной скоростью и остановкой безопасности? Или "уродам", "выжравшим газ на 26 минуте" из 11-литрового баллона, Вашего 3-литрового RBS еще на полчаса хватило?
Ничего против RBS не имею, но превентивный контроль (смотреть на манометр, поддерживать контакт с бадди) все-таки эффективнее, чем детективный (рвануть вверх после неожиданного осознания, что газа больше нет).
А что касается Вашего подхода к безопасности... Вы бы его на Ваших инструкторов тоже распространили, а то Ваш инструктор делает удивленные глаза, когда клиент кладет в карман запасную маску, а Вы тем временем рассуждаете об использовании RBS для спасения от "обломанного кайфа".

Сэнсэй · Добавлено: 20-01-2008 16:49

Wasabi писал(а):
Сэнсэй писал(а):Каждый раз, когда я его цепляю на ОБЫЧНЫЙ дайв, за спиной действительно трясутся от приступа беззвучного хохота "умные" и крутые дайверы... Только вот приходится его РЕГУЛЯРНО использовать именно для таких "смешливых". Самый последний раз на сафари - трижды такие уроды пытались обломить кайф группе выжрав весь газ на 26 минуте погружения... да не тут-то было! Злой Сэнсэй прямотаки всучивал очередной жертве страдающей воздушной булемией свой RBS и группа бгагополучно получала оплаченый сервис... Это ли не причина уважать "пони"? Конечно - нет. Но и это - тоже причина.
Можно ли сделать из этой фразы вывод, что понятия любой Ваш клиент, "выжравший газ на 26 минуте погружения", автоматически записывается в "уроды"??? Или только те клиенты, которые до этого "трясутся в приступе беззвучного хохота", а в процессе дайва вообще не смотрят на манометр?
"Группа получала оплаченный сервис" - имеется в виду, подъем с безопасной скоростью и остановкой безопасности? Или "уродам", "выжравшим газ на 26 минуте" из 11-литрового баллона, Вашего 3-литрового RBS еще на полчаса хватило?
Ничего против RBS не имею, но превентивный контроль (смотреть на манометр, поддерживать контакт с бадди) все-таки эффективнее, чем детективный (рвануть вверх после неожиданного осознания, что газа больше нет).
А что касается Вашего подхода к безопасности... Вы бы его на Ваших инструкторов тоже распространили, а то Ваш инструктор делает удивленные глаза, когда клиент кладет в карман запасную маску, а Вы тем временем рассуждаете об использовании RBS для спасения от "обломанного кайфа".

Ага - задело! Уродом становится тот. то тосле второго раза - третий - снова игнорирует все рекомендации в силу собственного "особого" мнения. ТО, что это мнение противоречит нормам и мешает другим нырять - их не волнует. На сафари почти нет возможности выделить их в отдельную группу и дать отдельного гида... а благополучная кончина газа на 26 минуте в 35 минутном дайве вполне решается за счет RBS.
То, что наша девушка не привыкла иметь запасную маску - не велика беда. Это не так серьезно как непонимание нужности RBS. Даже наш стандарт не требует его в обычных условиях, а только для инструктора в тренинге. То. что я его почти всегда таскаю с собой - больше привычка, как и ваша запасная маска.
Как бы то нибыло: единственный метод устранить ситуацию с возможным отсутствием ДГС - иметь удвоеный запас. В этом случае простым арифметическим действием не трудно определить минимальный размер баллона для. Можете посчитать и тогда мой 3.5 литровый RBS предстанет в несколько ином свете.

MaxVG · Добавлено: 20-01-2008 17:57

Сэнсэй писал(а): а благополучная кончина газа на 26 минуте в 35 минутном дайве вполне решается за счет RBS.

Ого! План 35 мин. на сафари... это в каких же Вы условиях ныряете, что воздуха хватает на 35 мин.?

Lezhkin · Добавлено: 20-01-2008 19:08

Сэнсэй писал(а):а благополучная кончина газа на 26 минуте в 35 минутном дайве вполне решается за счет RBS.

И дайв продолжается, несмотря на то, что в группе у одного из дайверов закончилсяя воздух!?

"Уроду" дали пони-баллон и все наладилось?

У Вас всегда такой подход или только на сафари?

MaxVG · Добавлено: 20-01-2008 19:17

Lezhkin писал(а): дали пони-баллон и все наладилось? У Вас всегда такой подход или только на сафари?

Иногда, например, из-за сильного течения, выход на поверхность прямо там где кончился воздух, чревато долгими поисками унесенных.
Проще дать пони, или посадить на октопус, и приплыть к точке подбора.

Lezhkin · Добавлено: 20-01-2008 19:47

MaxVG писал(а):
Lezhkin писал(а): дали пони-баллон и все наладилось? У Вас всегда такой подход или только на сафари?
Иногда, например, из-за сильного течения, выход на поверхность прямо там где кончился воздух, чревато долгими поисками унесенных.
Проще дать пони, или посадить на октопус, и приплыть к точке подбора.

Бесспорно. Но в любом случае, речь идет о сворачивании дайва к его завершению, а не о спокойном продолжении. Так ведь?

MaxVG · Добавлено: 20-01-2008 20:35

Lezhkin писал(а):Бесспорно. Но в любом случае, речь идет о сворачивании дайва к его завершению, а не о спокойном продолжении. Так ведь?

Оно, конечно, так...

но при плане 35 мин. на 26-й минуте они так и так завершали его