Не, я не совсем это имел ввиду. Ответственность за собственные жизнь и здоровье у нас все равно у всех своя, персональная так сказать. Так вспоминая аналогичные случаи мне умозрительно кажется, что с гидами уносит не реже чем без оных. Какая мне разница с гидом меня унесло или без (не дай Бог конечно) - ответственность на него все равно бестолку перекладывать, задница-то своя. Так накой он мне сдался если все равно виноват я сам буду, а к нему еще и группа прилагается, которая часто весь кайф от дайва ломает. Ну это лично моя позиция по вопросу.Алекс1954 писал(а): Та чё кидать, всё понятно. Мы бум улетать куда хотим, имеем право и проблема не в нас, а эти мартышки чота неправильно бросаюццо нас спасать, вот ведь в чём проблема-то
К анализу происшествия на Бразерс (с 4мя дайверами)
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
- Участник
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 11-08-2005 13:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Последний раз редактировалось NRat 19-08-2009 18:49, всего редактировалось 1 раз.
- Предельная глубина
- Активный участник
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 02-05-2007 17:52
- Контактная информация:
Только что в новостях по НТВ прошел репортаж из Хургады
http://www.ntv.ru/novosti/172308/
http://www.ntv.ru/novosti/172308/
Сегодня четверо российских дайверов — те, кого несколько дней искали и накануне благополучно нашли в Красном море, — давали показания египетским полицейским. Тема безопасности туристов в стране стоит весьма остро, и стражей порядка интересовали все детали эпопеи с исчезновением россиян.
Спецкор НТВ Сергей Малоземов передает из Хургады.
Даже находясь на месте событий, трудно поверить, что все это произошло на самом деле. 36 часов в воде, ночевка на волнах в открытом море — и все остались живы! Местные врачи пока не пускают к дайверам прессу, тем не менее известно, что это не помешало спасенным уже дать показания египетской полиции.
Сами они постепенно приходят в себя. Все-таки больше суток под палящим солнцем — здесь около 40, плюс обжигающая соленая вода Красного моря… Тем не менее завтра герои, как ожидается, все-таки предстанут перед журналистами, и мы из первых рук узнаем обо всем, что они пережили.
Вкратце дело было так… Четверо дайверов в понедельник утром, всплыв после очередного погружения на остовах Бразерз, недалеко от курорта Марса-Алям, обнаружили, что их далеко отнесло от яхты сильным течением. Решили плыть к берегу. Потом одного из терпящих бедствие отнесло от оставшихся троих, и он быстрее всех доплыл до берега — это 20 километров — и направил подмогу.
Тем временем в фирме, организовавшей погружение, уже заявили, что все произошедшее еще раз подтверждает, что дайвинг — безопасный спорт, если только готовиться к нему как следует.
Владислав Ланин, совладелец яхты: «Безопасность дайвинга и погружения — это вещь очень серьезная, которой, в принципе, до сих пор уделяется, на мой взгляд, недостаточное внимание. И этот случай еще раз продемонстрировал, что нужно что-то делать. Нужно разрабатывать и создавать поисковые системы».
Вот, например, известно, что спасенные Анна Филиппенко, Дмитрий Смердов, Виталий Иванов и Сергей Ларионов не собираются бросать дайвинг, наоборот, новыми погружениями планируют в ближайшее время излечить полученный стресс.
Виталий смог поймать машину и доехал до ближайшего отеля.Это получается вышел где-то в Утопии - Синдерелле - Акассии. Нда... Повезло, места ненаселённые, от отеля до отеля км 10, не меньше, а так - пустынь и шоссе км в 2-3 от берега. После такого заплыва ещё км 5 шлёпать по жаре почти нереально.
Последний раз редактировалось Предельная глубина 19-08-2009 20:05, всего редактировалось 1 раз.
- Ramm
- Участник
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 20-04-2006 15:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
вот ему вчера "пёрло"!!!! надо было собрать всю волю в кулак и ещё в казино заскочитьПредельная глубина писал(а):Виталий смог поймать машину и доехал до ближайшего отеля.Это получается вышел где-то в Утопии - Синдерелле - Акассии. Нда... Повезло, места ненаселённые, от отеля до отеля км 10, не меньше, а так - пустынь и шоссе км в 2-3 от берега. После такого заплыва ещё км 5 шлёпать по жаре почти нереально.
RD PADI, BN TDI
...плыть к берегу ЧЕГО?Предельная глубина писал(а):Только что в новостях по НТВ ... они всплыли на поверхность далеко от бота и приняли решение плыть к берегу.
НТВ в своем репертуаре!
Некоторые люди убеждают, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Ладно, тогда серьёзноNRat писал(а): В данной же ситуации проблема мне кажется не в плоскости нехватки гидов, а в том какие меры принимались командой в первый час, когда потерянные были еще условно рядом. Если эти самые гиды попой чувствуют куда там течение, так какие проблемы слетать в том направлении на зодиаке? А если не чувствуют, то толков с них?
Чтобы почувствовать, надо ведь ещё знать, на какой глубине понесло и когда вышли. Течения-то на разных глубинах могут быть в разные стороны, а на поверхности вообще в третью, а ещё ветер на этой поверхности сдувает в четвёртую. Регбус, однако. Я и сам совершенно не прочь без гида нырнуть, но на хорошо знакомом или прибрежном сайте. Гиды всякие бывают, это правда. И даже хорошие тоже ошибаются. Но чаще нет
RTGA #000 036
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
тут в МО недавно утонул человек по вине инструктора в ДЦ который принадлежит РуДайву, в итоге выяснилось что из-за наплевательства и инструктора и сотрудников ДЦ. Когда я это сказал, куча народа начала мне всякое говно в личку отправлять да и не только.OldTourist писал(а):Нормальные ВМЕНЯЕМЫЕ люди всегда стараются извлекать определенный урок и делать выводы, дабы подобное происходило как можно реже. Давайте же попытаемся это сделать, а не будет в порыве истерического негодования затыкать рот Лане. Пользы такое затыкание рта уж точно никому не принесет
На мой взгляд, народ просто РАССЛАБИЛСЯ. Красное море воспринимается как собственная ванна. Дайверы, посещающие его АЖ 3 раза в год, и имеющие АЖ 100 (200, 300 etc) дайвов ЗА ВСЮ СВОЮ ДАЙВЕРСКУЮ БИОГРАФИЮ, посетившие те же Братья АЖ 3 (4, 5 etc) раза ИСКРЕННЕ считают что знают КМ вдоль и поперек, и не нужен им никакой гид
В данном случае на корабле был ОДИН профессиональный гид. На всю немаленькую группу. И реально народ все погружения НАЧАЛ прямо с первого дня производить САМОСТОЯТЕЛЬНО
Прошло чуть времени и опять же из-за наплевательства очередного ДЦ чуть не погибают люди.
Организаия дайвинга в России и вообще дайвинга где руку приложили наши не то что храмает, она гниет да так что вонять уже начинает ну очень сильно.
Гордые дайверы тонут надув щеки
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
всякое бывает. но все-таки чел которому 22 года и в данной местности ныряеть 2-3 дайва в день в последние 4 года, это все-таки большой опытShera писал(а):Наличие кучи гидов на лодке - не показатель. Согласен, встречаются очень опытные гиды, но довольно редко. Сколько лет среднестатистическому гиду в Еги ? 22 года? бешенный опыт. Пытались нас такие опытные гиды и под винты дрейфующей лодки завести, и в противоположную сторону от лодки водили, и на октопусах у группы ходили, были и такие, которые всегда только лобовые течения ловили, некоторые теряют всю группу в начле дайва, видели гидов вылетавших с 20 м с приличной декой на поверхность пулей. Так что предпочитаем на КМ, а также в других странах на маршрутах с понятной навигацией ходить самостоятельно, либо с гидами, которые не мешают группе.
Гордые дайверы тонут надув щеки
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
охерительно! на 22 дайвера - 2 гида, в итоге чуть не получули 4х пропавших которые только благодаря случаю не пропали. Охерительно хорошая подготовка!Предельная глубина писал(а): Тем временем в фирме, организовавшей погружение, уже заявили, что все произошедшее еще раз подтверждает, что дайвинг — безопасный спорт, если только готовиться к нему как следует.
Гордые дайверы тонут надув щеки
- Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
- Контактная информация:
Обычная ситуация, все опытные
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
Тогда получается ближе к Кузейру, км в 25-30, где-то в районе РЛС.Предельная глубина писал(а): Виталий смог поймать машину и доехал до ближайшего отеля.
RTGA #000 036
И гиды только мешаютКралина Анна писал(а):Обычная ситуация, все опытные
RTGA #000 036
- NataLina
- Участник
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 09-11-2006 13:03
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Только что по 1 каналу был репортаж
"В Египте ведется расследование обстоятельств исчезновения российских дайверов.
В Египте началось расследование обстоятельств исчезновения российских дайверов, которых, к счастью, спасли. Четверо россиян пропали во время погружения. Более 30 часов они провели в открытом море, прежде чем оказались в безопасности.
Репортаж Александра Лукьяненко
Эта поисковая операция напоминала уменьшенную копию голливудского блокбастера: поисковые вертолеты, несколько самолетов, лодки. Но египтяне шутят, что дайверы фактически сами себя нашли. Один из российских туристов, проведя в воде почти 30 часов, проплыл больше 20 километров и сумел выбраться на берег.
Еще 2 года назад россияне возмущались, что египтяне слишком вяло искали дайверов, пропавших в районе рифа Эльфинстоун, тем более что искать здесь очень сложно. Это малонаселенный район, людей и техники здесь не очень много. На этот раз поисковая операция началась всего через пару часов после исчезновения туристов.
Почему россияне остались в открытом море - выяснять будут позже, когда спасшиеся оправятся от шока. А пока здесь просто радуются за российских туристов.
На этот раз российским дайверам невероятно повезло - все спасены. Но египтяне, проводившие поисковую операцию, говорят: Красное море только на первый взгляд тихое и спокойное. На самом деле оно очень коварно – здесь множество течений, и трудно предположить, куда может унести пропавших в открытом море людей. "
http://www.1tv.ru/news/world/150048
"В Египте ведется расследование обстоятельств исчезновения российских дайверов.
В Египте началось расследование обстоятельств исчезновения российских дайверов, которых, к счастью, спасли. Четверо россиян пропали во время погружения. Более 30 часов они провели в открытом море, прежде чем оказались в безопасности.
Репортаж Александра Лукьяненко
Эта поисковая операция напоминала уменьшенную копию голливудского блокбастера: поисковые вертолеты, несколько самолетов, лодки. Но египтяне шутят, что дайверы фактически сами себя нашли. Один из российских туристов, проведя в воде почти 30 часов, проплыл больше 20 километров и сумел выбраться на берег.
Еще 2 года назад россияне возмущались, что египтяне слишком вяло искали дайверов, пропавших в районе рифа Эльфинстоун, тем более что искать здесь очень сложно. Это малонаселенный район, людей и техники здесь не очень много. На этот раз поисковая операция началась всего через пару часов после исчезновения туристов.
Почему россияне остались в открытом море - выяснять будут позже, когда спасшиеся оправятся от шока. А пока здесь просто радуются за российских туристов.
На этот раз российским дайверам невероятно повезло - все спасены. Но египтяне, проводившие поисковую операцию, говорят: Красное море только на первый взгляд тихое и спокойное. На самом деле оно очень коварно – здесь множество течений, и трудно предположить, куда может унести пропавших в открытом море людей. "
http://www.1tv.ru/news/world/150048
- Алексей Груздев
- Активный участник
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 03-08-2006 15:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
дайте спать уже, а то устроили тут ромашку ©
PADI DM #641377
Паранойя?valery писал(а):Причина "исчезновений российских дайверов" - в том, что они - "российские дайверы"....
Пока не изменится отношение - ничего не изменится...
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Ты хоть одного из этой четвёрки знаешь, полковник?... чтоб за всех "российских дайверов" базаритьvalery писал(а):Причина "исчезновений российских дайверов" - в том, что они - "российские дайверы"....
Пока не изменится отношение - ничего не изменится...
Что-то я в тех местах ботов с латвийским флагом не видел... наверное , южнее "садко" нырять бздят...
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
[quote="S.S. "Drip""]"садко" [/quote]
Юрик писал(а): Паранойя?
2 Б.Э.
Вы себя к "российским дайверам" не относите?
Вы себя к "российским дайверам" не относите?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
Отношу. А вопрос Ваш к чему?Юрик писал(а):2 Б.Э.
Вы себя к "российским дайверам" не относите?
Обидно, что Ваш верный содруг так Вас оскорбил((((Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Отношу. А вопрос Ваш к чему?Юрик писал(а):2 Б.Э.
Вы себя к "российским дайверам" не относите?
Не доверяет он "российским дайверам", а как много рассказывал...
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702