Несчастный случай на карьере под Нижним Тагилом

Сообщение

Danil · Добавлено: 29-08-2017 15:45

Читайте выше. Зацеп или присос к гпунту был. Жилет был поддут. Но оторвать от грунта я его смог только , дёрнув тело назад и вверх. Потому и подумал про зацеп. Присасывание к грунту - подсказали. Чтобы оторвать от грунта затонувшее судно или тело, нужно приложить много усилий. Подъемной силы компенсатора на это не хватит. А вот движения под углом вверх вдоль дна при двух надутых жилетах - вполне.
И, только что поступила информация - камера снимала непрерывно. Это были какие-то проблемы со здоровьем.
Типа "плохое сердце", и слышен звук, как при каком-то кашле.
Подробности, думаю, вскоре появятся.

Эд1974 · Добавлено: 29-08-2017 15:48

krapivka024 писал(а):"Схватившись за плечевые лямки его жилета, нащупал инфлятор и нажал на кнопку поддува. Ожидаемой реакции всплытия не произошло. Проверив давление в его баллоне, которое составляло 110 атм., после чего повторно нажал кнопку подачи воздуха в жилет. Реакции всплытия не последовало. Удерживая Кирилла за лямки жилета, и предполагая, что недостаточно усилия поднятия, подддул свой жилет. Реакции всплытия не последовало. После чего я начал работать ластами, ориентируясь по находящейся рядом скале. После кратковременного поднятия (около полуметра), вновь последовало падение. "
Либо показалось из-за стресса про кратковременное поднятие, либо зацеп произошел позже

пишут что оборудование было исправно ... на нормально надутом жилете при хорошем вывешивании можно двоих легко поднять ...

Эд1974 · Добавлено: 29-08-2017 15:51

Danil писал(а):Читайте выше. Зацеп или присос к гпунту был. Жилет был поддут. Но оторвать от грунта я его смог только , дёрнув тело назад и вверх. Потому и подумал про зацеп. Присасывание к грунту - подсказали. Чтобы оторвать от грунта затонувшее судно или тело, нужно приложить много усилий. Подъемной силы компенсатора на это не хватит. А вот движения под углом вверх вдоль дна при двух надутых жилетах - вполне.
И, только что поступила информация - камера снимала непрерывно. Это были какие-то проблемы со здоровьем.
Типа "плохое сердце", и слышен звук, как при каком-то кашле.
Подробности, думаю, вскоре появятся.

тогда почему бадди не поднял его ? точнее поднял на пол метра и отпустил это точно не присос к грунту

Андрей СПб · Добавлено: 29-08-2017 16:05

krapivka024 писал(а):Да, это самый непонятный момент, почему 20-летний (чисто теоретически вполне здоровый) молодой человек, с опытом погружений, исправным оборудованием, "правильным" газом, накануне не употреблявший, теряет сознание под водой...

На глубину и температуру воды посмотрите.
Достаточные условия чтоб взять и загубник выплюнуть.
И закашляться водой

Danil · Добавлено: 29-08-2017 16:05

При стрессе?!!
Я бы на вас посмотрел в подобной ситуации.
Мне самому было страшно поднимать его и транспортировать.
Трупы видел, доводилось откачивать, знаком со стрессом. Но... Смерть есть смерть.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 16:21

Danil писал(а):При стрессе?!!
Я бы на вас посмотрел в подобной ситуации.
Мне самому было страшно поднимать его и транспортировать.
Трупы видел, доводилось откачивать, знаком со стрессом. Но... Смерть есть смерть.

Дань, люди просто пытаются понять что произошло.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 16:26

[/quote] На глубину и температуру воды посмотрите.
Достаточные условия чтоб взять и загубник выплюнуть.
И закашляться водой

[/quote]
Зашоренность мышления. Действительно, более-менее опытным в голову не пришла такая банальная причина, как потеря регулятора. Вроде все просто, выронил (и не смог сразу найти) основной, так октопус ж под рукой, но на практике дааааалеко не все догадываются октопус достать. Сама такой бестолочью была, чего греха таить то

Добавлено: 29-08-2017 16:36

Danil писал(а): На некоторое время я отвлек свое внимание от Кирилла, пока осматривал Пикап, а когда вновь перевел взгляд на него увидел, что он падает ко дну и находится уже глубже меня. Поняв, что что-то не так быстро устремился в его сторону. Подплыл к нему, в момент касания им дна. Глубина 44м. Увидел, что он находится в бессознательном состоянии, во рту отсутствует вторая ступень регулятора. Выхватив свою запасную вторую ступень (октопус) вставил ему её в рот, нажал кнопку принудительной подачи воздуха, и зашел к нему за спину. Схватившись за плечевые лямки его жилета, нащупал инфлятор и нажал на кнопку поддува. Ожидаемой реакции всплытия не произошло. Проверив давление в его баллоне, которое составляло 110 атм., после чего повторно нажал кнопку подачи воздуха в жилет. Реакции всплытия не последовало.

Он увидел, что парень падает ко дну - ещё нет зацепа
Он подплывает и у парня нет рега во рту, а сам он без сознания - почему 20 летний парень потерял так быстро сознание и вывалился рег?
Потом он вставляет рег в рот потерпевшему и пытается всплыть с ним, а тут вдруг происходит зацеп?

По опыту подобных случаев, могу сказать, что правды добиться будет очень сложно. Иногда из-за злого умысла, иногда из-за не запоминания деталей или выдумывая их позже. Чаще всего показания потом слегка меняют, они становятся более обтекаемые и продуманные.
Не хочу никого обвинять, правда случай немного странноват, если только не было каких либо патологий, которые заставили парня мгновенно потерять сознание...
Может вскрытие покажет чего, например причину потери сознания парня
А так соболезную всем причастным

Гасников Дмитрий · Добавлено: 29-08-2017 16:44

Максим Васильев писал(а):Не хочу никого обвинять, но случай немного странноват, если только не было каких либо патологий, которые заставили парня мгновенно потерять сознание...
Может вскрытие покажет чего, например причину потери сознания парня

Danil писал(а):И, только что поступила информация - камера снимала непрерывно. Это были какие-то проблемы со здоровьем.
Типа "плохое сердце", и слышен звук, как при каком-то кашле.

А сердце - оно такое. В любой момент может засбоить.

maxik99 · Добавлено: 29-08-2017 16:50

Да в отчете Бади столько непоняток, что ужас просто, к примеру подъёмная сила бсд, 15 кг? 20 кг? Не верю что одной рукой нельзя удержать 20 кг подъёмной силы бсд, и оторваться от тела

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 16:52

Максим Васильев писал(а):
Danil писал(а):

По опыту подобных случаев, могу сказать, что правды добиться будет очень сложно. Иногда из-за злого умысла, иногда из-за не запоминания деталей или выдумывая их позже. Чаще всего показания потом слегка меняют, они становятся более обтекаемые и продуманные.
Не хочу никого обвинять, но случай немного странноват, если только не было каких либо патологий, которые заставили парня мгновенно потерять сознание...
Может вскрытие покажет чего, например причину потери сознания парня
А так соболезную всем причастным

Ну не смог он его поднять, опыта не хватило, хладнокровия в конце концов, не обвинять же его в этом

maxik99 · Добавлено: 29-08-2017 16:56

Логи компов нужны

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 16:59

На полку 44 метра опята и юные эдванс не лазят, поэтому слой ила (или чего-то подобного) там большой, действительно как присоска мог держать

Добавлено: 29-08-2017 17:00

Нет проблем, когда пишут - я не смог, т.к. нет опыта. Но когда пишут я не смог, потому-что зацеп, вот тогда появляются вопросы, что за зацеп, как он мог произойти, если парень просто опустился на дно. Про зацепы, та ещё песня - если не было штырей, металлических крюков , арматур и т.п. , то зацепится за камень таким образом нельзя.
А если не было зацепа, зачем писать? Ну а если написал, будь готов, что люди начнут задавать вопросы

Добавлено: 29-08-2017 17:02

krapivka024 писал(а):На полку 44 метра опята и юные эдванс не лазят, поэтому слой ила (или чего-то подобного) там большой, действительно как присоска мог держать

Не мог. Для этого слишком неравномерная поверхность БСД, костюма и дайвера, плюс слишком маленькая глубина нахождения тела в иле.

Добавлено: 29-08-2017 17:05

Самое лучшее, это анализ видео, которое писалось непрерывно. Было-бы не плохо его получить, интересно возможно ли это!?

Андрей СПб · Добавлено: 29-08-2017 17:10

держать во рту загубник учат на курсе ОВД, а не на 40+ метрах.
Если плюетесь загубником, как написали, без зацепов - на ОВД. Срочно.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 17:13

Ну сам участник событий вообще не пишет, пишет инструктор, поднимавший тело. Он же писал выше, не смог сразу поднять, поэтому подумал про зацеп. Позже подсказали про присос к грунту (даже не знаю что это). Уточнение для не местных, инструктор ныряет в спарке, а бади был в жилете, ну и перевешаны скорее всего были и пострадавший и бади, вполне может быть, что подъемной силы жилета и не хватило

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 17:18

Андрей СПб писал(а):держать во рту загубник учат на курсе ОВД, а не на 40+ метрах.
Если плюетесь загубником, как написали, без зацепов - на ОВД. Срочно.

Так дайверских корочек вроде совсем не было, риторический вопрос: военных водолазов хорошо учат держать загубник во рту?
На 40 насколько можно понять из пересказа они и не собирались, провалился с полки 30(где стоит пикап) глубже, на следующую полку

Добавлено: 29-08-2017 17:23

krapivka024 писал(а):Уточнение для не местных, инструктор ныряет в спарке, а бади был в жилете, ну и перевешаны скорее всего были и пострадавший и бади, вполне может быть, что подъемной силы жилета и не хватило

До 30м всего хватало, а как опустился на 45м, вдруг оказался перевешенным и БСД не справился?
Про "засос" в грунт - не могло такого быть, можно дальше не рассматривать.
К тому-же второй человек пытался поддуть и свой БСД и даже снимать пояс...