чтобы нырнуть без жилета

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#1 Сообщение Добавлено: 06-04-2017 21:55 Заголовок сообщения: чтобы нырнуть без жилета

Всем привет
Прошу у сообщества помощи: чтобы нырнуть без подушки за спиной, а только с аквалангом ("разгрузкой"). Ну то есть: спинка, подвеска и баллон с регулем, без системы компенсации. Для буквоедов: понятно, что остальное: маска, листы и пр. имеется. Кто нырял, на что следует обратить внимание? Выход и выход с берега.
Всем спасибо
Ныряю

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19284
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 06-04-2017 22:20 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Люди практически тридцать лет за бугром так и ныряли. В СССР значительно дольше.
В чем проблема то? Нормально вывешивайтесь и ныряйте на здоровье. В чем соль вопроса?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

скат

#3 Сообщение Добавлено: 06-04-2017 22:41 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

В чем соль вопроса?
Ноги или спина болят у парня, наверное. Пишет же - прошу помощи, вход в воду с берега.

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#4 Сообщение Добавлено: 06-04-2017 23:30 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

KWAK писал(а):Люди практически тридцать лет за бугром так и ныряли. В СССР значительно дольше.
KWAK писал(а):В чем проблема то?
В том, что я так ещё не нырял. Вот и спрашиваю на что обратить внимание.
Ныряю

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 06-04-2017 23:54 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Vaga писал(а):В том, что я так ещё не нырял. Вот и спрашиваю на что обратить внимание.
На физ. подготовку. Плавучесть будете поддерживать работой ластами. :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Killer
Активный участник
Сообщения: 2249
Зарегистрирован: 05-10-2005 14:56
Откуда: Долгопрудный

#6 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 00:46 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

А вообще, какая нибудь система компенсации у Вас есть? Ну хотя бы буй с клапаном? Попробуйте нырнуть как вам хотелось-бы, но имея про запас что-то подобное! Глядишь потренируетесь и надобность в BCD отпадет. Хотя зачем.....? Разве-что от безысходности!
Некоторые люди убеждают, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.

скат

#7 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 00:55 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Я видел в фильме про Кусто, у них там что-то типа горок детских на деке установлены.
Аквалангист ложится на живот и съезжает с горки в воду, с разгону.
Это что значит? Значит, грузов берут столько, что уйти непросто с поверхности.
Если с берега заходить, еще проще. Думаю, надо пару гантелей потяжелее с собой взять, и оставить их метрах на пяти.
Тогда на легких сможешь легко. без компенсатора. И ластать несильно придется.
Только на выходе не забыть гантели назад забрать.)))
В КМ, если в шорти, с бортика прыгнуть с ластами в руках, можно на легких до полтинника свободно.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15175
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#8 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 02:47 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Vaga писал(а):...Для буквоедов: понятно, что остальное: маска, листы и пр. имеется. Кто нырял, на что следует обратить внимание? Выход и выход с берега.
Вы недооцениваете "буквоедов" :wink: - не упомянули гидрокостюм и какой он.
Маска-то и даже "листы" эти ничего не меняют. А, вот, размер баллонов и тип/толщина ГК - существенны.
- В сухом костюме изменение веса достаточно легко компенсируется.
- Один 11 литровый баллон - не особая проблема. Просто Вы должны понимать, что Ваша плавучесть изменится на пару килограммов к концу. Спарка/двухбаллонник уже создаёт заметные проблемы ибо изменение веса вдвое больше.
- В 3-мм мокром (подозреваю, что это Ваш вариант) тоже всё вполне терпимо.
- При вывешивании не забывайте, что BCD у Bас не будет не только под водой, но и на поверхности. Это на случай если плыть надо заметное расстояние.
При погружении глубоко и в толстом костюме вывешиваться "в ноль" надо на глубине метров десять, чтобы на дно не укладывало. Вывешивание зависит и от глубины, на которой собираетесь проводить большую часть погружения.
В любом случае, плавать будете всё время подрабатывая ластами - висеть "в ноль" как при использовании BCD не получится в большинстве случаев.
Ну и с этой "новомодностью" - safety stop некоторые проблемы будут. Так что лучше иметь спусковой конец, на котором и отвисаться после погружения. Если с берега, то по совету ската - камни на дне, если есть, могут помочь.
Это то, о чём Вы просили - впечатления из опыта.

А дальше Вы всё сами "посчитаете", сообразите и попробуете - Вы ж не новичок.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#9 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 14:03 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

скат писал(а):
В чем соль вопроса?
Ноги или спина болят у парня, наверное. Пишет же - прошу помощи, вход в воду с берега.
Пинок что ли дать, чтоб вошел в воду?? :D

Вот вам мой "самолет" без БСД в питерских мутняках.
костюм 5 мм, грузов 5 кг
Вывешиваться надо в слабый минус на входе (минус полкило), будет слабый плюс на выходе -как сигнал что воздух кончается (и манометр не нужен!)
Очень полезны парочка быстросъемных грузов на 1 кг ( с пружинным зажимом на ремень, чтоб снять и положить у берега оперативно для вывешивания.) http://opensea.ru/weights-a15661.htm
Из мокряка вначале тщательно стравить воздух плавая вертикально - оттянув шлем и горло
На глубинах до 15-20 бисюк в общем то и не нужен, даже для комфорта...

Изображение
Юрик писал(а): Плавучесть будете поддерживать работой ластами. :wink:
Ну ну :shock:
Про то что у вас есть естественный компенсатор на 3-5 кило - легкие с воздухом - позабыли??
Немного привычки и будете дышать учитывая изменение плавучести.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#10 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 15:57 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

А в цирке люди катаются на одноколесных велосипедах. Тоже можно.
Но на двухколёсном удобнее.
Люди давным-давно придумали BCD. Придумали, чтобы нырять было удобнее. Так зачем нырять без BCD? В чем смысл?
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#11 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 16:33 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Андрей СПб писал(а):
скат писал(а): На глубинах до 15-20 бисюк в общем то и не нужен, даже для комфорта...
Юрик писал(а): Плавучесть будете поддерживать работой ластами. :wink:
Ну ну :shock:
Про то что у вас есть естественный компенсатор на 3-5 кило - легкие с воздухом - позабыли??
Немного привычки и будете дышать учитывая изменение плавучести.
+1
dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#12 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 17:16 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Vilen писал(а):. Так зачем нырять без BCD? В чем смысл?
Честно говоря, я долго и много нырял без БСД. Ну не было его в СССР.
И когда вдруг обнаружил что есть такая штука, то ее доооолго не покупал - НУ НЕ НУЖНА она до 15-20 метров.
От слова вообще.
А денег стоит, и немаленьких.

Она нужна тем у кого с пловучестью плохо на мелководье, лень вывешиваться, навыка дышать нет.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#13 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 18:55 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Не совсем понимаю. Можно вывесится с определенным грузом. Но тогда конфортно будет только на определенной глубине ( хотя и это вариант) глубже, будет прижимать ко дну. Выше , придется ластать.
Ну незнаю, приспособится конечно можно, только смысл? Хотя один смысл я все таки вижу: неплохая тренировка для новичка для понимания смысла плавучести.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19284
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 21:11 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Андрей СПб писал(а):
Vilen писал(а):. Так зачем нырять без BCD? В чем смысл?
Честно говоря, я долго и много нырял без БСД. Ну не было его в СССР.
Аналогично. АВМка, Юнга. АГА гдровская, потом в Бразилии купил баллон, спинку пластиковую и регулятор с консолью. Без октопуса. И прекрасно плавал. Поэтому и вопрос этот вызвал недопонимание. В начале дайва малость перегружен, потом чуть недогружен, до тридцатника легкими все это компенсируется без проблем. Главное вывешиваться нормально. Компенсатор у меня первый появился где то лет пятнадцать назад. А "стаж" по документам двадцать. Без документов малость больше :roll:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19284
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 21:15 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Юрик писал(а): На физ. подготовку. Плавучесть будете поддерживать работой ластами. :wink:
А вывешиваться нормально не пробовали? Блин. Вот точно летом сделаю ролик с 0 до 30 метров без проблем плавучесть легкими компенсируется. Чтобы больше таких вопросов не возникало.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 21:30 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

KWAK писал(а):
Юрик писал(а): На физ. подготовку. Плавучесть будете поддерживать работой ластами. :wink:
А вывешиваться нормально не пробовали? Блин. Вот точно летом сделаю ролик с 0 до 30 метров без проблем плавучесть легкими компенсируется. Чтобы больше таких вопросов не возникало.
Блин, пробовал! Но отвеситься в плавках, 3-х мм или 9-мм - это разное количество свинца и разное поведение неопрена , не? :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Killer
Активный участник
Сообщения: 2249
Зарегистрирован: 05-10-2005 14:56
Откуда: Долгопрудный

#17 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 21:42 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

KWAK писал(а):
Юрик писал(а):...Вот точно летом сделаю ролик с 0 до 30 метров без проблем плавучесть легкими компенсируется. Чтобы больше таких вопросов не возникало.
Сразу видно, Сергей-хороший человек! Тонет даже без грузов! :D
Некоторые люди убеждают, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 22:00 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Killer писал(а):
KWAK писал(а):
Юрик писал(а):...Вот точно летом сделаю ролик с 0 до 30 метров без проблем плавучесть легкими компенсируется. Чтобы больше таких вопросов не возникало.
Сразу видно, Сергей-хороший человек! Тонет даже без грузов! :D
Не, лично я ролик делать не буду, это к Сергею (KWAKу), а обратно, с 30 до 0 будет только на легких и сэйфити на 5(хотя бы в новой 5-ке)? :wink:
Последний раз редактировалось Юрик 07-04-2017 22:08, всего редактировалось 1 раз.
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

BKC
Активный участник
Сообщения: 15175
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 22:04 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

KWAK писал(а):...до тридцатника легкими все это компенсируется без проблем...
Можете обвинять меня в занудстве, но сама форма ответа таким матёрым дайвером уже подразумевает некоторое лукавство... :wink:
Раз разговор зашёл о "тридцатнике" можно смело предположить, что был и, почему-то неупомянутый, мокрый костюм - а зачем иначе вообще о глубине говорить.
Это было 3 мм неопрена или два слоя по 7 мм?
И почему именно "тридцатник"? Что, "сороковник" что-то сильно меняет?
А те первые пять лет... Вы точно помните, что ластами не молотили, а обладали идеальной плавучестью и вывешенностью с пелёнок?



P.S. До своего первого компенсатора погружался 12 лет. И с 150/200х2х7х литров и с 200х10 литров и с 200х2х10 литров. В костюме 2х4,5 мм, 2х6 мм, 2х7 мм. Для работы на 45-60 метрах. Даже когда и можно обойтись без компенсатора - очень неудобно. Так что даже BCD типа Horse Collar был большим облегчением и подмогой. В сухом костюме - да, нет проблем. Всё исключительно ПМСМиО.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 07-04-2017 22:50 Заголовок сообщения: Re: чтобы нырнуть без жилета

Удивляюсь пытливости и наивности (чтобы не сказать резче) вопросов ТС. :D
Либо гражданин никогда дайвингу не учился, кроме форума, либо не в коня корм. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Ответить