|
|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Дайвинг не опаснее езды на велосипеде (c)Дайвингист77 писал(а): Если человек являясь драйвером не способен понять что между дайвингом и пауэрлифтингом(релаксом и интенсивной физической нагрузкой) пропасть,то есть основание полагать что вопрос понимания для него не простой вопрос в принципе.
(терпеливо) потому, что травмы верхних конечностей на кухне происходят один на 1,000,000 а трамвы в дайвинге один на 20,000. Разницу в порядках заметите сразу, или воспользуетесь калькулятором?Дайвингист77 писал(а):А почему не о травмах верхних конечностей на кухне,травмах ног во время хотьбы,перегреве во время принятия душа или чересчур близкий контакт с розеткой?digest писал(а):можем поговорить про травмы легких, ушей, переохлаждение или чересчур близкий контакт с крылаткой..
Не переносите на меня свои эротические фантазииДайвингист77 писал(а):Ведь женщина по вашему мнению, забеременев превращается в недееспособного дебила
. Беременная женщина лишь требует повышенной ответственности, особого ухода в случае проблемы, совершенно другого медицинского протокола, который может оказаться недоступен или ограничен в данной конкретной местности. Впрочем, я это повторял раз пять, так что не тщу себя надеждой, что дойдет на шестой.Ой, ну так расскажите же скорее про действия! Вы и ваша беременная половина не просто герои, вы герои идеальной плавучести! Advanced Hero Diver!Дайвингист77 писал(а):Особо рьяные последователи дайвинга(в том числе и беременные женщины,не смотря на их невменяемость)могут рассказать вам действия которые исключают возникновение подобных ситуаций в реальных условиях,но к сожалению не могут помочь вам справиться с фобиями.
Течение, медуз и стрекательные клетки прочей нечисти отгоняете взглядом, небось, да?Вы упорно продолжаете долбить в "физическую нагрузку", хотя у меня нет ни слова про физические нагрузки. Прочтите же, наконец, что пишут другие, и если начинаете отвечать, отвечайте на написанное, а не тараканам в собственной голове. Извините (с).Дайвингист77 писал(а):Если человек являясь драйвером не способен понять что между дайвингом и пауэрлифтингом(релаксом и интенсивной физической нагрузкой) пропасть,то есть основание полагать что вопрос понимания для него не простой вопрос в принципе.
А почему не на луну?Гасников Дмитрий писал(а):Дайвинг не опаснее езды на велосипеде (c)Дайвингист77 писал(а): Если человек являясь драйвером не способен понять что между дайвингом и пауэрлифтингом(релаксом и интенсивной физической нагрузкой) пропасть,то есть основание полагать что вопрос понимания для него не простой вопрос в принципе.
Вот и отправьте свою беременную жену на велопрогулку. От Домодедовской до Домодедово.
Потом расскажете.
А чего стесняться-то - интересный вопрос. Проблема только в том, что ответа нет - не знает никто как влияет погружение на плод - ни в период клеточного развития, ни в период дифференциации тканей, ни в период образования и роста органов.Фишкин писал(а):Стесняюсь спросить сколько нужно воздуха высосать на глубине , скажем 10 метров, чтобы задуматься о ближайшей барокамере? Баллона хватит? А двух? А терпения хватит?
Ну и как Вы каждый раз думаете о конкретном дайве с точки зрения плода в мамкином животе?Фишкин писал(а):Потому и взялось, что каждый раз нужно думать о конкретном дайве, тогда будет понятно, что можно делать, а чего нельзя...digest писал(а):А почему 10 метров, а не 3 и не 40? Откуда взялось число "10"?
А откуда он, здравый смысл, возьмётся-то если нет ни информации, ни опыта, ни знаний?Фишкин писал(а):В непонятной ситуации приходится полагаться на собственный здравый смысл.
)Статист - фантазерdigest писал(а): (терпеливо) потому, что травмы верхних конечностей на кухне происходят один на 1,000,000 а трамвы в дайвинге один на 20,000. Разницу в порядках заметите сразу, или воспользуетесь калькулятором?
Да нет же.Это вы пишите о каких то проблемах с ушами,лёгкими,диковинными рыбами и.т.д которые у адекватного драйвера не происходят в принципе,но должны произойти если он забеременел.Вмиг забывает о том что такое плавучесть,как продуваться,что нельзя задерживать дыхание,весь десятилетний опыт коту под хвост.Так кто из нас двоих фантазер?Не переносите на меня свои эротические фантазии
Ну вот,опять фантазии,опасения,фобии.Экскаватора там хоть нет,об который на течении можно больно удалиться головой?.Ой, ну так расскажите же скорее про действия! Вы и ваша беременная половина не просто герои, вы герои идеальной плавучести! Advanced Hero Diver!
Вы уже выше писали о том что у вас есть определённые проблемы с пониманием письменной речи,я с этим согласился,а сейчас даже утвердился в своей мысли.Перечисленные вами ранее опасные виды спорта или активного отдыха опасны для человека в равной степени,не зависимо от того,находится он в состоянии беременности или нет,а вот опасность причинения вреда эмбриону связана именно с неадекватными физическими нагрузками и воздействиями в виде тряски,толчков,ударов,то есть того воздействия которого нет при погружении с аквалангом.Риск причинения вреда здоровому эмбриону в результате фан дайвинга,существует только в ваших фантазиях..Вы упорно продолжаете долбить в "физическую нагрузку", хотя у меня нет ни слова про физические нагрузки. Прочтите же, наконец, что пишут другие, и если начинаете отвечать, отвечайте на написанное, а не тараканам в собственной голове. Извините (с).
По кочану.Дайвингист77 писал(а): А почему не на луну?
Вот,так мы постепенно подходим к тому что беременная женщина должна лежать.
Во первых-не установлено авторство,во вторых-цитата приведена не полностью,в третих-неизвестный автор сознается что не изучал данный вопрос,поэтому на всякий случай не рекомендует.Гасников Дмитрий писал(а):Еще раз, для тех, до кого не доходит с первого раза.
download/file.php?id=61559&mode=view
"прекратите погружения, если вы беременны или пытаетесь забеременеть"
Ну и как успехи на этом поприще?Все ещё погружаешься?Хотя это относится только к женщинам. Геи могут продолжать погружаться и при попытках забеременеть.
какая конкретно при этом нужна страховка - давайте поговорим о том, что стандартная страховка работает только за границей, для России она неприменима, вот вам и конкретные условия, а не страховка вообще.digest писал(а): На 10 метров что, страховка не нужна?
нет, не исчезают, но соблюдение правил при погружениии сводит эти риски, с учетом малой глубины, практически к нулюdigest писал(а): Или если на 10 метрах нет проблем с азотом, то все прочие потенциальные неприятности магическим образом исчезают?
какие-то у вас неконкретные примеры. Есть места где нет крылатокdigest писал(а): Барокамера была дана для примера, как и 10м. Вместо нее можем поговорить про травмы легких, ушей, переохлаждение или чересчур близкий контакт с крылаткой.
Есть места, где нет кораллов.digest писал(а):Особо рьяные последователи дайвинга для беременных могут рассказать собственные действия в случае, когда жена легонько царапается о коралл и у нее вдруг развивается аллергическая реакция. К какому доктору ее повезут и главное, какой местный эскулап решится на медикаментозное лечение беременной?
Очередная общая рекомендация и признание в том что нет данных,а значит не было исследований,а значит что его научная степень в контексте данной рекомендации может приравниваться к рекомендации Димы ГасниковаBKC писал(а):
"It has been recommended by some authors that pregnant women who do dive stay shallower than 33 feet (less than 2 atmospheres total); the rationale is that shallow diving should at least prevent any risk of the bends. However, there are no data to support this recommendation, and a sensitive fetus might not like any increase in nitrogen or oxygen pressure. Certainly the risk of air embolism is not diminished by staying shallow."
/автор - доктор медицины, пульмонолог, дайвер/
(Ну... это если мнение барофизиолога из DAN неубедительным представляется с высоты опыта "каждоразового думания о дайве".
Фишкин писал(а):...
Дайвингист77 писал(а):...
BKC на стр. 2 уже писал(а):И конечно же всякая женщина, решившая внести свой вклад в мировую копилку знаний, в статистику, заслуживает... эммм... ну, чего-то она несомненно заслуживаeт от благодарного человечества.
Классно это выФишкин писал(а):стандартная страховка работает только за границей, для России она неприменима, вот вам и конкретные условия
...
соблюдение правил при погружениии сводит эти риски, с учетом малой глубины, практически к нулю
...
Есть места где нет крылаток
...
Есть места, где нет кораллов.
...
Вы же, повторю еще раз, рассуждаете вообще, а значит ни о чем
Я, значит, рассуждаю вообще/ни о чем. А вы всегда можете иметь в виду конкретную ванную с чистой водой 36.6º со всеми мерами предосторожности, в коридоре отделения high risk pregnancy, чтобы спецы под боком были, если что. Ну ежели так, то вы чрезвычайно конкретны и в этом конкретном случае нырять можно 
. Если санитар надевает-снимает скубу в воде и при этом не сильно затягивает ремни.Теория декомпрессии работает на статистике, а весь мир в один голос заявляет, что статистика по беременным/эмбрионам и даже детям никем не собиралась. Как вы можете утверждать, что она хорошо справится в этом случае?! Ну да бог с ней, с декомпрессией, мы ж договорились в нашей ванне азот не учитывать. Показания к использованию антигистаминных препаратов тоже не рассматривают конкретную человеческую особь, и в целом очень хорошо справляются, но вот почему-то очень мало врачей рискнут назначить их беременной на ранних сроках... ах да, я забыл, в той ванной и медуз ведь нет...Фишкин писал(а):И, чтобы два раза не отвечать - теория декомпрессии не рассматривает конкретного дайвера, но в целом очень хорошо справляется. С этой точки зрения нет разницы между газообменом тела взрослого, тела ребенка или эмбриона.
проведи исследование. Потом выложишь результаты.Дайвингист77 писал(а):Очередная общая рекомендация и признание в том что нет данных
Уже провёл,результаты выложил в начале данной темы.Лечи глазоньки МитюняГасников Дмитрий писал(а):проведи исследование. Потом выложишь результаты.Дайвингист77 писал(а):Очередная общая рекомендация и признание в том что нет данных
Жаль, что нельзя на тебе поставить эксперимент по влиянию дайвинга на беременных.
Твои лечить бесполезно.Дайвингист77 писал(а): Уже провёл,результаты выложил в начале данной темы.Лечи глазоньки Митюня
Ну раз ты хаваешь,значит не зря наложилГасников Дмитрий писал(а):А то наложить ты много чего можешь - уже на пять страниц наклал.
Доказательство отвел на тренировку в бассейн,поэтому привести тебе его не могу.Да и вообще не гоже чтобы ребенок смотрел на то,как взрослый дядя медитирует на учебник ОВДГасников Дмитрий писал(а):Доказательства приведи результатов исследований.
Вернулся на секундочку вот по этому поводу:
Ещё на первой страничке, отвечая АндреюСПб, я эпиграф такой прилепил и упоминал его уже - вот и опять повторю. ПМСМ, вся эта дискуссия не имеет никакого смысла, кроме как быть просто поводом - освежить то, что мы/вы знаем о декомпрессии. Ну... типа, поговорить. Но... как-то не очень получилось.Фишкин писал(а):С этой точки зрения нет разницы между газообменом тела взрослого, тела ребенка или эмбриона. Все остальные рассуждения...
Напиши свой учебник. А потом и поговорим.Дайвингист77 писал(а):как взрослый дядя медитирует на учебник ОВД
Гасников Дмитрий писал(а):Напиши свой учебник. А потом и поговорим.
Какой-то сегодня Димка не разговорчивый.Ну ладно со мной не хочешь разговаривать,но с парнем то своим за что так?Гасников Дмитрий писал(а): На сим дискуссию с представителем нетрадиционной ориентации заканчиваю.
(еще более терпеливо) Вы — не просто тролль, вы, по-видимому, 10 лет ныряете только в бассейнах. Не происходят? В принципе?!Дайвингист77 писал(а):Это вы пишите о каких то проблемах с ушами,лёгкими,диковинными рыбами и.т.д которые у адекватного драйвера не происходят в принципе,но должны произойти если он забеременел.Вмиг забывает о том что такое плавучесть,как продуваться,что нельзя задерживать дыхание,весь десятилетний опыт коту под хвост.
Проблемы, аварии, травмы и смертельные случаи происходили и происходят, причем даже с такими адекватными и опытными дайверами, что с вами снарягу в одной ванной промывать не стали бы!... "нельзя задерживать дыхание", детский сад какой.Ага, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Лучше нырять безопасно, чем опасно. Нельзя задерживать дыхание... Продолжайте выдавать на гора банальщину, все замерли в восхищении!Дайвингист77 писал(а):Нырять в состоянии беременности надо безопасно,также как и вне этого состояния.
Вы реально надеетесь, что вам в очередной раз разжуют, что не в равной степени? Зря, вы ж все равно не читаете. Фиг знает какой вы адекватный дайвер, но в этой форумной дискуссии вы совершенно точно неадекват. Dixi.Дайвингист77 писал(а):Перечисленные вами ранее опасные виды спорта или активного отдыха опасны для человека в равной степени,не зависимо от того,находится он в состоянии беременности или нет
