Несчастный случай на карьере под Нижним Тагилом

Сообщение

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 17:30

Вполне могло и не хватить. Видела своими глазами на этом самом карьере как бегают ногами по дну, потому что крыло уже не держит с разницей в глубине всего 10 метров.

Добавлено: 29-08-2017 17:37

krapivka024 писал(а):Вполне могло и не хватить. Видела своими глазами на этом самом карьере как бегают ногами по дну, потому что крыло уже не держит с разницей в глубине всего 10 метров.

Не могло, учим закон Бойля. БСД поддували, потом до кучи якобы поддували ещё и второй БСД.
без разницы на 10м ты или на 50м, единственное, неопрен мокряка с 30м и до 45 ужался ещё немного.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 17:49

Максим Васильев писал(а):
krapivka024 писал(а):Вполне могло и не хватить. Видела своими глазами на этом самом карьере как бегают ногами по дну, потому что крыло уже не держит с разницей в глубине всего 10 метров.
Не могло, учим закон Бойля. БСД поддували, потом до кучи якобы поддували ещё и второй БСД.
без разницы на 10м ты или на 50м, единственное, неопрен мокряка с 30м и до 45 ужался ещё немного.

Но поднять же не смог, ни бади, ни позже с первой попытки человек, поднимавший тело. Что-то все-таки мешало. Или это Вы так тонко намекаете, что бади даже не пытался его поднять, уже наверху придумал про попытки? Ну это как то уж слишком жестоко.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 17:58

Кстати, несколько раз видела, как не сильно опытные дайверы путают кнопки инфлятора. Из разряда "вполне могло быть", утонувший, поняв, что регулятора найти не может, мог попытаться рвануть наверх, поддувая жилет. А фактически сдул его. Бади же жилет пострадавшего надул просто недостаточно, он же не говорил, что дул жилет пока не сработал клапан, просто поддул, возможно недостаточно. Но это домыслы. Могло быть, могло нет. По записи камеры можно было бы понять, если он падал подозрительно быстро, значит, действительно, перепутал кнопки и сдул жилет

Shnorhel · Добавлено: 29-08-2017 18:12

гога писал(а):
Baikal Diver писал(а):Военный водолаз с опытом 100 часов спуска и допуском на 90 м - это не одно и тоже, что опытный (РЕАЛЬНО опытный) дайвер уровня DEEP (как минимум).
Почему-то в водолазном сообществе широко распространено мнение, что коммерческие (военные/МЧС) водолазы на порядок опытнее всяких "туристов". Типа мы тут работаем, а вы там в песочнице играете. Итог - такие вот случаи. К сожалению, в нашем регионе за последние 5 лет было несколько подобных.
p.s. разные задачи требуют разного обучения. Дайверов МЧС/коммерческих дайверов видели "в деле" не один раз. Очень неоднозначное отношение
Справедливо. Когда водолазы без дайверской подготовки пытаются нырять, как дайверы, такие случаи не редкость. Только в нашей части 2 подобных случая со смертельным исходом. Более того, знаю некоторых водолазов, которые хорошо работают под водой, но даже плавать не умеют.
Родным и близким погибшего мои соболезнования.

Слава, вот об этом мы с тобой разговаривали как-то, когда ты нырял у нас в Хургаде.
Труд дайвера ни в какое сравнение не идет с трудом водолаза.
Помнишь, я тогда говорил, что инструктор-дайвер - это тот же дальнобойщик,
а водолаз - так, таксист.

василичО · Добавлено: 29-08-2017 18:35

krapivka024 писал(а):Кстати, несколько раз видела, как не сильно опытные дайверы путают кнопки инфлятора. Из разряда "вполне могло быть", утонувший, поняв, что регулятора найти не может, мог попытаться рвануть наверх, поддувая жилет. А фактически сдул его. Бади же жилет пострадавшего надул просто недостаточно, он же не говорил, что дул жилет пока не сработал клапан, просто поддул, возможно недостаточно. Но это домыслы. Могло быть, могло нет. По записи камеры можно было бы понять, если он падал подозрительно быстро, значит, действительно, перепутал кнопки и сдул жилет

А по-пути выплюнул инфлятор....

creat0r · Добавлено: 29-08-2017 19:13

Мокрый костюм, вода +4, глубина 44 м, воздух, стресс - отличные условия для сильнейшего азотного наркоза. Думаю что, точные детали событий после 30 метровой глубины не восстановить...

ИМХО.

Добавлено: 29-08-2017 19:24

Видео могло бы многое пояснить... но что то мне подсказывает, что мы его не увидим

гога · Добавлено: 29-08-2017 19:43

Shnorhel писал(а):
Слава, вот об этом мы с тобой разговаривали как-то, когда ты нырял у нас в Хургаде.
Труд дайвера ни в какое сравнение не идет с трудом водолаза.
Помнишь, я тогда говорил, что инструктор-дайвер - это тот же дальнобойщик,
а водолаз - так, таксист.

Помню, Слава. Я не работал инструктором, а ты не работал водолазом. Если бы работали, могли бы сравнить, кто дальнобойщик, а кто таксист.
Я никогда нос не задирал перед дайверами. Но большинство из них ничего не понимают в водолазном деле. Равно как и водолазы в дайвинге.

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 20:02

василичО писал(а):
krapivka024 писал(а):Кстати, несколько раз видела, как не сильно опытные дайверы путают кнопки инфлятора. Из разряда "вполне могло быть", утонувший, поняв, что регулятора найти не может, мог попытаться рвануть наверх, поддувая жилет. А фактически сдул его. Бади же жилет пострадавшего надул просто недостаточно, он же не говорил, что дул жилет пока не сработал клапан, просто поддул, возможно недостаточно. Но это домыслы. Могло быть, могло нет. По записи камеры можно было бы понять, если он падал подозрительно быстро, значит, действительно, перепутал кнопки и сдул жилет
А по-пути выплюнул инфлятор....

Сначала выплюнул (закашлялся, зацепило проводом камеры, с сердцем поплохело), а потом в панике перепутал

krapivka024 · Добавлено: 29-08-2017 20:24

Может и не было этого, с инфлятором, но это частично объясняет, почему не всплывал пострадавший. Разница в сжатии воздуха в БСД между 30 и 44 метра не сильно большая, бади после поддува собственного жилета начало отрывать от дна(тела), но пострадавший то после двух попыток поддува не приподнялся и стравливающий клапан не начал сбрасывать воздух. Как возможный вариант- жилет был сдут полностью. И совсем из разряда косвенных предположений, но что опять же подтверждает это вариант развития событий, бади описывает, что увидел падающего пострадавшего, погрузился за ним, но догнал только у дна. При нормально (для 30 метров) подкачанном БСД пострадавшего бади догнал бы его раньше, чем он достиг дна, 14 метров разница все таки, все таки скорость падающего ... тела значительно медленный целенаправленно плывущего человека. А если жилет был сдут полностью, он же камнем вниз полетел

majorcom · Добавлено: 29-08-2017 22:04

krapivka024 писал(а):Кстати, несколько раз видела, как не сильно опытные дайверы путают кнопки инфлятора. Из разряда "вполне могло быть", утонувший, поняв, что регулятора найти не может, мог попытаться рвануть наверх, поддувая жилет. А фактически сдул его. Бади же жилет пострадавшего надул просто недостаточно, он же не говорил, что дул жилет пока не сработал клапан, просто поддул, возможно недостаточно. Но это домыслы. Могло быть, могло нет. По записи камеры можно было бы понять, если он падал подозрительно быстро, значит, действительно, перепутал кнопки и сдул жилет

ИМХО можно перепутать кнопки и надуть bcd вместо того, чтобы сдуть. Обратно практически невозможно. Т.к. нужно шланг поднять вверх.

Капитан Арктика · Добавлено: 29-08-2017 22:40

Ныряя в наших жопенях, частенько всплываю в первые минуты погружений, чтобы как следует высморкаться, прокашляться и продолжаю погружение. Ледяная водичка - она такая...

василичО · Добавлено: 29-08-2017 22:48

А покашлять можно и в регулятор....если не коклюш какой-нибудь!!! Да и высморкаться тоже. На Белом море практиковал.

krapivka024 · Добавлено: 30-08-2017 00:38

majorcom писал(а):
krapivka024 писал(а):Кстати, несколько раз видела, как не сильно опытные дайверы путают кнопки инфлятора. Из разряда "вполне могло быть", утонувший, поняв, что регулятора найти не может, мог попытаться рвануть наверх, поддувая жилет. А фактически сдул его. Бади же жилет пострадавшего надул просто недостаточно, он же не говорил, что дул жилет пока не сработал клапан, просто поддул, возможно недостаточно. Но это домыслы. Могло быть, могло нет. По записи камеры можно было бы понять, если он падал подозрительно быстро, значит, действительно, перепутал кнопки и сдул жилет
ИМХО можно перепутать кнопки и надуть bcd вместо того, чтобы сдуть. Обратно практически невозможно. Т.к. нужно шланг поднять вверх.

Ну не полностью сдут был, но значительно, все же видели с КАКИМ перегрузом ныряют не сильно опытные дайверы

krapivka024 · Добавлено: 30-08-2017 01:00

василичО писал(а):А покашлять можно и в регулятор....если не коклюш какой-нибудь!!! Да и высморкаться тоже. На Белом море практиковал.

Угу, и даже, говорят, тошнит в регулятор, кто не теряется, тому пофиг. Проблевался (извините) прямо под водой и дальше поплыл, регуль то много что вынесет. Но МЧ то явно не был готов к нештатным ситуациям, закашлялся, выронил, не смог вставить обратно основной, не нашёл октопус, или действительно серьёзные проблемы со здоровьем... Вообще реакриационный дайвинг, на то он и есть, чтоб рвануть наверх, если что... пара гребков ластами и понесёт наверх. Здесь какое-то фатальное стечение обстоятельств, понять бы какое именно... В назидание сильно самоуверенным но не сильно опытным дайверам

majorcom · Добавлено: 30-08-2017 01:23

krapivka024 писал(а):
василичО писал(а):А покашлять можно и в регулятор....если не коклюш какой-нибудь!!! Да и высморкаться тоже. На Белом море практиковал.
Угу, и даже, говорят, тошнит в регулятор, кто не теряется, тому пофиг. Проблевался (извините) прямо под водой и дальше поплыл, регуль то много что вынесет. Но МЧ то явно не был готов к нештатным ситуациям, закашлялся, выронил, не смог вставить обратно основной, не нашёл октопус, или действительно серьёзные проблемы со здоровьем... Вообще реакриационный дайвинг, на то он и есть, чтоб рвануть наверх, если что... пара гребков ластами и понесёт наверх. Здесь какое-то фатальное стечение обстоятельств, понять бы какое именно... В назидание сильно самоуверенным но не сильно опытным дайверам

Ну его нафиг это "понесет"! Вон в соседнем карьере пишут, что аж целого инструктора "вынесло" всего в кровавой пене...
А про октопус найти - это ещё одно лишнее подтверждение, что он должен быть на шее и называться бэкапом
И да, никто не отменял грамотное отвешивание. А со слов бади беднягу швыряло то в верх, то вниз при каждом пуке... Утверждать не берусь, но очень похоже на перегруз, причем сильный

Kaktus-S · Добавлено: 30-08-2017 04:28

Изначально, кстати, со ссылкой на очевидцев указывали, что дайверы "потерялись", а всплывший просил о помощи в "поисках напарника".
Если у органов следствия будет желание досконально разобраться в ситуации, то компы обоих и видеокамера погибшего ответят на многие вопросы...

До этого момента все остальное - только предположения. Азот (у обоих), проблемы со здоровьем, etc

P.S. Выше были ссылки на новости, почитал там комменты. Да уж... Как в говно наступил

Эд1974 · Добавлено: 30-08-2017 05:52

Максим Васильев писал(а):Видео могло бы многое пояснить... но что то мне подсказывает, что мы его не увидим

Да видео бы многое объяснило .....
спутанность показаний мне кажется обусловлена уровнем стресса + азотка и состояние полупаники, отсюда непонятные версии .......

Андрей СПб · Добавлено: 30-08-2017 09:59

krapivka024 писал(а):
Андрей СПб писал(а):держать во рту загубник учат на курсе ОВД, а не на 40+ метрах.
Если плюетесь загубником, как написали, без зацепов - на ОВД. Срочно.
Так дайверских корочек вроде совсем не было, риторический вопрос: военных водолазов хорошо учат держать загубник во рту?

Крапивка, а вы вообще о скубе что то знаете? Ныряли??

Просто НЕ НАДО где то далеко и в жопе искать выпавший регулятор - ибо октопус на предплечье! ВСЕГДА!
Так что хватанул чел азота на 30+, все стандартно. А дальше - были корочки, не было - вторично