Спарка из Draeger Composite 6,8L

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#1 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 01:49 Заголовок сообщения: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Вот прикупил два таких баллона Dräger Composite 6,8L
Изображение

Моновентиль на 300 бар. Хотелось бы собрать из них спарку. Для этого необходимо заменить вентили и подобрать подходящий манифолд. Возникают вопросы: Стандарт резьбы на баллоне? Стоит М18х1,5 (?) ЕN 144. Есть ли двойные вентили такого стандарта? Может уже кто пользуется такой спаркой? Слышал, что из-за мягкой (относительно) поверхности эти баллоны нельзя сжимать манжетами...

Может показаться странным, но на запАдных сайтах/форумах ничего на эту тему не нашел...
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Norway
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13-12-2005 01:26
Откуда: Осло, Норвегия
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 13:29 Заголовок сообщения:

Нашел кое-что в норвежском форуме про этот баллон (первоисточник).

В кратце народ говорит, что если дешевле чем сталь то можно брать, однако надо учитывать, что в воде он имеет положительную плавучесть в районе 4 кг.

Таким образом, если вы ныряете с таким же стальным баллоном (который дает 3 кг негатива) разница веса на вашем поясе будет +7 кг.

Над водой картина другая. 6 кило драгер против 17 кило стали, разница -11 кг. По этой причине такими баллонами пользуются на поверхности пожарники, которые в дым ныряют :-).

В общем, чем могу...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 15:44 Заголовок сообщения: Re: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Marc писал(а):Хотелось бы собрать из них спарку. Для этого необходимо заменить вентили и подобрать подходящий манифолд.
Менять вентили нет нужды есть самодельные и фирменные манифольды:
Изображение

Производитель в Питере (как вариант):
http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=655

На сколько я понимаю в Германии аналогичные девайсы весьма распростронены.

ЗЫ. Лично я бы ни разу не парился с манифольдами и поставил бы два регулятора.

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#4 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 18:10 Заголовок сообщения: Re: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Валерий Мухин писал(а):Менять вентили нет нужды есть самодельные и фирменные манифольды... На сколько я понимаю в Германии аналогичные девайсы весьма распростронены.
ЗЫ. Лично я бы ни разу не парился с манифольдами и поставил бы два регулятора.
Спасибо за совет, но мне хотелось бы иметь два выхода под два регулятора типа


Изображение

или

Изображение

почему то не могу найти такие вентили / комбинации с М18 Х 1,5 :?

@ Norway

Премного благодарен.

Купил баллоны за смешные деньги (220,00 евро за оба). С плавучестью можно вполне разобраться с помощью V-груза. По любому на поверхности легче будет. :D

С норвежским у меня сложно, там не упоминалось насчет манжет, можно ли эти баллоны стягивать?
puchero de enfermo

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#5 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 18:36 Заголовок сообщения: Re: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Марк. А там точно не конически. а цилиндрические резьбы? Вентиля пытался уже вывинтить?

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#6 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 19:17 Заголовок сообщения: Re: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Александр Першанин писал(а):Марк. А там точно не конически. а цилиндрические резьбы? Вентиля пытался уже вывинтить?
Eще не пытался, купил забитые, во вотрник нырять поеду - использую, а уж потом и крутить...
:)

на вентиле стоит М18 х 1,5 ЕN 144 - как понимаю, М18 х 1,5 вроде по стандарту цлиндрическая...
ЕN 144 это касается верхнего ободка - существуют плоские (он и есть) и конические (EN 477).
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Norway
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13-12-2005 01:26
Откуда: Осло, Норвегия
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 26-03-2006 21:00 Заголовок сообщения: Re: Спарка из Draeger Composite 6,8L

Marc писал(а):там не упоминалось насчет манжет, можно ли эти баллоны стягивать?
Нет не упоминается ничего :-(, но говорят, что баллончики намного нежнее стальных и что тестирование давлением не во всех сервис центрах могут делать.

alexp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10-03-2005 21:06

#8 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 17:30 Заголовок сообщения:

а там нельзя ли прикупить таких же только объемом поменьше? :)
Alex

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 17:47 Заголовок сообщения:

На вторичном рынке в Германии 4,4л сталь на 200бар. По полтиннику, много.
Вентиль драгер совместим только с ДИН к сожалению.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 17:51 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Вентиль драгер совместим только с ДИН к сожалению.
Йок маст дай! :twisted:

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#11 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 17:55 Заголовок сообщения:

alexp писал(а):а там нельзя ли прикупить таких же только объемом поменьше? :)
6,8литра у пожарников самые ходовые. Других не видел.


Нашел у Nautec
http://www.dive-nautec.de/index.html

Изображение

Изображение

Изображение


созвонился и выторговал комплект из двух доппельвентилей и манифолда с подходящим стандартом и на 300бар за 250,00 евро.

Итого 220,- баллоны, 250,- вентили и манифолд = 470,- за спарку 6,8л. 300бар. Осталось прикупить широкие и тяжелые манжеты.
puchero de enfermo

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 17:59 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
KWAK писал(а):Вентиль драгер совместим только с ДИН к сожалению.
Йок маст дай! :twisted:
Ну что-то вроде этого. Там йок просто запрещен.
Поэтому на 4 литровиках примерно вот такой вентиль
Изображение

На него йок просто не налезает.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#13 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 18:11 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): Ну что-то вроде этого. Там йок просто запрещен.
Поэтому на 4 литровиках примерно вот такой вентиль
Изображение

На него йок просто не налезает.
Изображение

есть такой выход
puchero de enfermo

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 18:14 Заголовок сообщения:

Выход конечно есть всегда.
Вот только зачем? Если проще воспользоваться диноовским регулятором? Особенно если этот баллон планируется под аргон.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 18:19 Заголовок сообщения:

Marc писал(а):
Изображение

есть такой выход
А сколько стоит данный выход :?:

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#16 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 18:21 Заголовок сообщения:

Ес-но проще пользовать дин. Но адаптер удобен, напр. при забивке в поездках - бывает компрессоры только с уоке.

Под аргон у нас пользуют обычно двухлитровые. 4 литра для бассейна или ребенку или как пони.

@ davis

новый на 200бар стоит 35,- евро, на 300бар - 40,-.

Подержанный можно купить за 10,00 - 15,00
puchero de enfermo

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#17 Сообщение Добавлено: 29-03-2006 18:26 Заголовок сообщения:

@ KWAK

на одинаковых страницах информируемся :lol: :lol: :lol:
puchero de enfermo

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#18 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 23:44 Заголовок сообщения:

Хотелось бы завершить (так сказать :) )

Манифолд выбрал без доп. вентиля, но с возможностью подключения манометра или датчика. Вентили поменял, баллоны покрасил (пожарники их не очень нежно пользовали). Немного помучался с хомутами - диаметр и расстояние между баллонами не стандартное, пришлось самому доработать - купил в Heser Tauchtechnik хомуты на спарку 2х15 и подогнал по размеру. Кстати, эти баллоны на самом деле нельзя черезчур сильно стягивать, для смягчения под верхний хомут проложил 2мм резиновую прокладку, а нижний одел поверх башмака (те-же 2мм). Башмаки поставил (предварительно разогрев в кипятке) от 7-ми литровок. Со свинцом надо еще разобраться. В общем и целом вышла не плохая рекр. спарка. На следующих выходных проведу испытания :lol:

Изображение
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Florin
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 24-03-2005 18:40
Откуда: CHISINAU
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 23-04-2006 20:45 Заголовок сообщения:

А для токого обёма не дорого получилось?
FTI 2006 / CMAS **

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#20 Сообщение Добавлено: 23-04-2006 21:22 Заголовок сообщения:

Спарка встала мне в EUR:

Баллоны - 220,00
Вентили и манифолд - 230,00 (т.к. отказался от вентиля на манифолде, на 20,00 дешевле)
Хомуты - 50,00
Покраска - 30,00 (за оба баллона)
Старые вентили еще удалось продать за 20,00
Башмаки б/у, получил в дайвклубе в подарок.

Итого: 510,00

для сравнения
здесь

Изображение

цена с пересылкой и хомутами - 632,00

к тому-же моими баллонами можно пользоваться по отдельности без переделок - раскрутил и все дела - два выхода на баллон.

Стальная спарка 2х10л. на 232 бар (одинаковое кол-во газа) стоит 400,00 - 500,00 (в зависимости от вентилей) и весит конкретно больше. Именно вес и был решающим аргументом в пользу композита.
puchero de enfermo

Ответить