Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#121 Сообщение Добавлено: 22-11-2017 17:14 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Спасибо, поправила.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

8bar
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 03-07-2012 09:48

#122 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 13:19 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция


Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#123 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 14:23 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Фильм "Бездна" это, конечно, хорошо, и нам очень-очень хочется верить, что показанная там технология когда-нибудь появится на свет. Но не верится, что лёгкие смогут выполнять роль жабр и осуществлять газообмен, будучи наполненными жидкостью, пусть хоть сто раз обогащённую кислородом. Да и ребёночек в утробе "дышит" через пуповину, а лёгкие раскрываются уже после появления на свет (не зря же дитё по попе шлёпают чтобы закричал).
Мне более перспективной кажутся фантазии Павлова в "Акванавтах", этакие "наружные" псевдо-жабры. Но и тут непонятно как бороться с инстинктивным желанием сделать вдох.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#124 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 15:12 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

snb писал(а): Но и тут непонятно как бороться с инстинктивным желанием сделать вдох.
С этим проще всего. Вдох это реацкия на СО2 если его нет то и дыхания нет. Почему народ радостно в ребризерах дохнет когда прекращается подача кислорода? Углекислый газ удаляется, а на кислород у нас в организме сенсора нет. И приходит ценный северный пушной зверь.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#125 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 15:33 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Но ведь делать вдохи и выдохи ребризерщики не перестают? Это же инстинктивное действие.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#126 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 15:43 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Правильно. Потому что идет газообмен. Если заменить газ на жидкость. То и дыхательные движения исчезнут. Одна из многих проблем это вентиляция этой самой жидкости. Не заточены теплокровные организмы на дыхание в жидкой среде. За миллионы лет ничего не получилось. Все морские теплокровные дышат легкими. Хотя и ныряют ооочень глубоко, кашалоты например.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#127 Сообщение Добавлено: 19-12-2017 15:48 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

snb писал(а):Но ведь делать вдохи и выдохи ребризерщики не перестают? Это же инстинктивное действие.
Углекислый газ образуется в организме - что у ребризерщика, что у однобаллонника. Это и контролирует дыхание и от этого никуда не деться. Не уверен, что эту регуляцию следует называть инстинктом.
(Удаление СО2 в контуре ребризера препятствует только его накоплению во вдыхаемой смеси.)
KWAK писал(а):Если заменить газ на жидкость. То и дыхательные движения исчезнут.
Почему? :roll:
И как эта жидкость циркулировать/заменяться будет?
Надо тогда уж не газ в лёгких на жидкость заменить, а кровообращение искусственное приделать.
KWAK писал(а):Почему народ радостно в ребризерах дохнет...
Почему? Отчего такая радость-то у них? :shock:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#128 Сообщение Добавлено: 20-12-2017 18:23 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Проблема в жидкостном дыхании - удалении СО2 из крови. Легкие не в состоянии физически прокачивать жидкость. Значит нужна принудительная циркуляция (интубация), что все это делает крайне сложным. Плюс все черепные пазухи, включая среднее ухо, нужно тоже заливать такой жидкостью, что практически невозможно.
Тема старая и закрытая для большенства серьезных ведомств (во всяком случае на западе)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
ikhty13
Участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28-08-2009 08:01

#129 Сообщение Добавлено: 20-12-2017 19:07 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

а как же это _http://4pda.ru/2017/12/20/348723/_ - фейк?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#130 Сообщение Добавлено: 20-12-2017 19:17 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

ikhty13 писал(а):а как же это _http://4pda.ru/2017/12/20/348723/_ - фейк?
Это ловкость рук и никакого мошенничества. Эксперименты шестидесятых уже каждый год "открывать" начали. Вы погуглите. И выше про это писали. И вот тут viewtopic.php?f=4&t=103109
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#131 Сообщение Добавлено: 20-12-2017 19:19 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

"Вчера в Кремле Генеральный секретарь ЦК КПСС Л. И. Брежнев
принял норвежского посла. За болгарского...
Да, ракеты нам нужны - сказал посол - но где мы возьмём столько помидоров?"
/очень старый анекдот/


ikhty13 писал(а):а как же это _http://4pda.ru/2017/12/20/348723/_ - фейк?
"Вице-премьер России Дмитрий Рогозин продемонстрировал президенту Сербии Александру Вучичу..."
Рогозин, к сожалению, не фейк - это, скорее, анекдот и большая беда...

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#132 Сообщение Добавлено: 20-12-2017 19:55 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

BKC писал(а):Рогозин, к сожалению, не фейк - это, скорее, анекдот и большая беда...
Аплодирую стоя - емко и в самую точку.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7793
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#133 Сообщение Добавлено: 21-12-2017 23:32 Заголовок сообщения: Re: Иншалла-дайвинг: правильная реакция

Гасников Дмитрий писал(а):
digest писал(а): "а ты кто в дайвинге?"
Это классика тетиса))))
Старая классика. Олд скул. Отсюда вывод тролит нас кто то из старичков.)))
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Ответить