Проблема с запотеванием маски.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#101 Сообщение Добавлено: 11-08-2020 20:16 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

SWERSH писал(а):
07-06-2020 19:32
Всем привет!
Решил написать в эту старую избитую тему некоторое “резюме” по итогам недавнего обсуждения этой проблемы с новоиспеченным дайвером, когда пришлось вместе с ним еще раз досконально разобраться в этом вопросе :-)

Итак:

1. Первое и важное для понимания: вода на стекле маски конденсируется практически ВСЕГДА, поскольку влажность воздуха под маской и разница температур этого воздуха и стекла в маске в 99.99…% случаев таковы, что на стекле выполняются все необходимые условия для “точки росы”.
Т.е. никакие прогревания/ охлаждения и т.п. пляски с бубном вокруг маски НЕ могут помешать влаге конденсироваться на стекле. Конденсат на стекле маски НЕИЗБЕЖЕН!

2. Проблема с запотеванием связана только с тем, в КАКОМ ВИДЕ вода будет на стекле находиться- в виде округлых капель, преломляющих свет и мешающих видимости, либо в виде тонкой ровной пленки, не преломляющей свет и не мешающей видимости. Т.е. задача состоит в получении на стекле ровной водяной пленки вместо микрокапель.

3. Пункт 2 зависит лишь от параметра “смачиваемость” поверхности стекла, которая и определяет- будут ли молекулы воды под действием поверхностного натяжения удерживаться между собой в виде капелек, либо будут притягиваться к молекулам поверхности стекла и в итоге сольются в ровную пленку.

4. Улучшение смачиваемости и снижение силы поверхностного натяжения воды достигается с помощью ПАВ (поверхностно-активных веществ), которые входят в состав множества различных моющих средств и шампуней. И наша с вами слюна является также хорошим ПАВ, улучшающим смачиваемость стекла в нашей маске.

5. Жир и т.п. ровно наоборот- уменьшает смачиваемость. Капли воды на жирной поверхности вообще могут быть круглыми и даже скатываться с нее (в идеале). Поэтому всегда важно, чтобы никакие жиры не попали на стекло и вообще в подмасочное пространство. Мойте после погружения шампунем не только стекло, но и всю маску, а перед погружением также лицо и руки.

Т.е. умылись с мылом, оделись, взяли сухую чистую (хорошо помытую моющим средством/ шампунем после предыдущего погружения) масочку, плюнули в нее пару раз, размазали слюну по стеклу чистыми (!) пальцами, вошли в воду, ополоснули маску водой, и больше ее не снимаем до конца погружения- маска уже не запотеет, так как после всех этих действий на стекле маски УЖЕ сформирована тонкая водяная пленка, которая будет сохраняться до тех пор, пока вы не снимите маску.

Всем скорейших (надоел уже этот коронавирус!) и безопасных погружений! :-)

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 12-08-2020 22:49 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Кэп, спасибо за ликбез ))))
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#103 Сообщение Добавлено: 13-08-2020 10:27 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Максим Васильев писал(а):
12-08-2020 22:49
Кэп, спасибо за ликбез ))))
Не за что, Максим :-)

Смех смехом, но в реальности многие даже опытные дайверы не всегда понимают все это.
Не понимают, что конденсат на маске есть всегда и не понимают, что после обработки слюной и ополаскивания водой мы входим в воду с уже "запотевшей" маской- с тонким ровным слоем воды на стекле.
Так что, надеюсь, что мое "резюме" выше многим поможет полностью разобраться с этим важным вопросом.
Да и тем, кто все это хорошо знает, невредно лишний раз напомнить :-)

YURI
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 20-08-2004 00:02
Откуда: МОСКВА

#104 Сообщение Добавлено: 13-08-2020 23:00 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

urab писал(а):
28-12-2018 20:10
Сколько вам наплевать в бутылочку?
Не, спасибо. По опыту замечено, что дамские плевки лучше помогают(более ядовитые что-ли :wink: )
2.Пиво НЕпричём! Я на море всегда в бодуне- не потеет :alc: .
В бассейне трезвый-со временем начинает потеть : грязь, жир
3. Не зубная паста, а зубной порошок( но лучше зажигалка)
4.протереть под водой мягким кораллом( маску, не глаза)-подсмотрел у гида-работает

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11018
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 13-08-2020 23:06 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

YURI писал(а):
13-08-2020 23:00
4.протереть под водой мягким кораллом( маску, не глаза)-подсмотрел у гида-работает
А не укусит?
Бог его знает какие из них имеют стрекательные клетки, а какие нет и что еще под прикрытием этого коралла может прятаться. Ябнирискнул. :|
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#106 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 01:36 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Только один раз была проблема с "глобальным" запотеванием маски. Купил Scubapro Frameless в Тае, обжёг (до копоти)и на нырялку.
Потеет, сцуко, не по детски, 5-10 мин и всё :( Заменил на предыдущую и день донырял без проблем.
Уже в аппартах после возвращения с лодки, решил прожечь зажигалкой еще раз и с удивлением увидел, как по линзе убегает некая жижа (силикон), после этого всё! Не потеет. :)
Если, конечно, не плюнуть в сухую маску или не споласкивать после соленой воды годы... то всегда можно запустить в маску пару кубиков забортной воды и изобразить головой "строптивую лошадь" :)
Ну и не мазать лицо перед дайвом всякими кремами от загара/смягчения и т.д.
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: С трактора
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 17:26 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Всю жизнь использую McNett Sea Drops Anti-Fog, никогда проблем не было с масками, новые они или старые. По капле на стекло перед дайвом и нет проблем. Без всяких плевков и прочего. Если плевать, то у меня через минут 30-40 все равно начинает слегка запотевать.

Пробовал других производителей (наверное 5-7 разных вариантов), но они гораздо хуже.

Аватара пользователя
-Bat-
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25-05-2020 12:27
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 17:57 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Купил для пробы Пленка-антифог Tusa TA-200 в опендайве, на ЧМ неделю ныряли, не запотевали стекла, ну все равно плевал по привычке :D

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#109 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 18:25 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Плюнул, растёр, прыгнул, обтюратор оттянул, башкой помотал. Фсё. :shock:

И где ее взять-то, сухую маску? Лежит себе на дне бокса, мокрая с предыдущего погружения.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: С трактора
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 20:22 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Дно бокса отличное место для маски, еще на дно, под груза удобно компьютер кидать, чтобы из ящика не выпадал

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 20:25 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Николай_68 писал(а):
14-08-2020 18:25
Плюнул, растёр, прыгнул, обтюратор оттянул, башкой помотал. Фсё. :shock:
"злой вы Николай....не добрый" :D А как же разработчики той херни, их доходы, бренды, статьи в журналах\форумах... а вы просто плюнули на "научные" разработки и растерли :D и еще прополоскали. Ну не гуманно это :D :D :D
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: С трактора
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 20:33 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Это в принципе от личных предпочтений зависит, можно и велосипедным насосом колесо Камаза качать), чтобы разработчики ̶х̶е̶р̶н̶и̶ компрессоров не жировали.
Если есть работающее решение которое обеспечивает не запотевание маски на пару часов, смысл растирать или полоскать маску в процессе, мотая головой через каждые 5 минут? Нет если цель сэкономить 15$ на 50 дайвах, то конечно.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 21:07 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Whale писал(а):
14-08-2020 20:33
... можно и велосипедным насосом колесо Камаза качать)
Да без проблем - качать можно. Нипель и золотник одинаковые.
Whale писал(а):
14-08-2020 20:33
Если есть работающее решение которое обеспечивает не запотевание маски на пару часов...
Есть конечно. Морду и маску остудить до t-ры воды и не пердеть.
А вы о каком погружении - глыбоко или снорк ?
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#114 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 21:09 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Whale писал(а):
14-08-2020 20:33
Это в принципе от личных предпочтений зависит, можно и велосипедным насосом колесо Камаза качать), чтобы разработчики ̶х̶е̶р̶н̶и̶ компрессоров не жировали.
Если есть работающее решение которое обеспечивает не запотевание маски на пару часов, смысл растирать или полоскать маску в процессе, мотая головой через каждые 5 минут? Нет если цель сэкономить 15$ на 50 дайвах, то конечно.
Дык, если из новой маски не убрать технологический слой силикона со стекла, то хоть опейся антифогом, хоть наплюй полмаски, все равно будет потеть. :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#115 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 21:48 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Whale писал(а):
14-08-2020 20:33
мотая головой через каждые 5 минут?
Какие 5 минут? Писал же, "Фсё". :D
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 21:55 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Юрик писал(а):
14-08-2020 21:09
Дык, если из новой маски не убрать технологический слой силикона со стекла, .....
Чем и отличаются вещи сделанные где то ...там и сделанные именно на фирме.

Однажды покупал маски для ПО у Берга и сделанные именно в США - НАХ их не нужно обжигать и танцевать с бубном\зубной пастой :wink:
Пиндосов не уважаю, но факт есть факт.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#117 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 22:11 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

urab писал(а):
14-08-2020 21:55
Чем и отличаются вещи сделанные где то ...там и сделанные именно на фирме.

Однажды покупал маски для ПО у Берга и сделанные именно в США - НАХ их не нужно обжигать и танцевать с бубном\зубной пастой :wink:
Пиндосов не уважаю, но факт есть факт.
Да-да! :)
phpBB [video]
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
-Bat-
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25-05-2020 12:27
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 22:13 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

Маска cressi. penta, сделана в Италии, куплена в ЕС, не было никакого тех слоя

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#119 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 22:22 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

-Bat- писал(а):
14-08-2020 22:13
Маска cressi. penta, сделана в Италии, куплена в ЕС, не было никакого тех слоя
Все свои маски я покупал в разных странах, но 10 и более лет назад. Может что-то и изменилось в технологии, но сомнительно... :wink:
Соврал :oops: "Акванавт" от "Красного Резинщика" (Киев) и до неё, покупались в СССР.
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
-Bat-
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25-05-2020 12:27
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 14-08-2020 22:31 Заголовок сообщения: Re: Проблема с запотеванием маски.

В этой был заявлен какой-то новомодный поликарбонат, наверно поэтому не было защитного слоя. Не мыл, сразу использовал, не запотевала.

Ответить