Изготовление грузов

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Skiplo
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 16-09-2015 18:46
Откуда: Costa Rica

#1 Сообщение Добавлено: 30-07-2018 17:59 Заголовок сообщения: Изготовление грузов

Нужен совет от тех кто знает как это можно сделать (те пробовал САМ это делать на практике).
Задача.
Есть много свинца в виде дроби. Надо сделать груза для крепления на обычный грузовой ремень (те без кармашков). Как изготовить формы для выплавки? Какие меры предосторожности?
Ответы - купить готовые - не подходят. Тут стоимость дайв грузов в разы отличается от стоимости дроби. И 1 кг дайв груз стоит около 1$. Надо около 200 кг грузов. Те если покупать - 200$, в тоже время дробь того же веса выйдет в 50$ где то (это если покупать, но уже есть около 60 кг дроби, те цена будет еще меньше).
Есть ли простой способ? или все же слишком это сложно и не нужно заморачиватся?
пс. еще одна проблема - груза для покупки тут исключительно по 3 фунта (около 1.5 кг). других размерностей нет, что очень не удобно.

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 30-07-2018 18:24 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Все просто - идете в фрезеровщику и заказываете изготовление формы. Самые простые, в виде ванночки с П-образным возвышением под ремень. Начертить ее несложно, изготовить тоже. Пара хитростей:
1. угол наклона стенок в 3-5 градусов для более простого извлечения готового груза
2. выступы на лицевой части, со стороны заливки свинца,для удобства выбивания готового груза - просто с размаху ставите на наковальню и все.
3. Боковые ручки - обязательны. Можно приварить уголок, выступающий вперед и в стороны - будут ручки и выступы одновременно.

При отливке заготовьте ровную площадку, где будет остывать форма. Свинец плавится в отдельной таре и заливается в разогретую форму, после чего она ставится на ровную площадку до схватывания свинца.

В общем - все просто... Удобнее работать одновременно с 2-3 формами.

Стоит ли заморачиваться - решать вам. Я в свое время заморочился для себя - а потом друг долго снабжал местные ДЦ свинцом на этих формах, вполне оправданно было.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Sky Diver
Участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 31-10-2015 19:03
Откуда: Север западной Сибири

#3 Сообщение Добавлено: 30-07-2018 20:20 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Свинец покупать проще на шиномонтажках, там их б/ушных грузиков груды!
AOWD PADI

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#4 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 02:33 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Skiplo писал(а):Те если покупать - 200$, в тоже время дробь того же веса выйдет в 50$
вы на эти 150 $ намучаетесь собирая форму, отливая и выбивая.
у нас один умелец сделал из двух обрезков швеллера - большой размер для формы,
маленький в той же позиции внутрь большого для отверстий и выемки под ремень, скреплял винтом.
короче говоря п маленькую в П большую - в швеллере и угол наклона и радиусы все сортаментом учтено.
груза были по 2,1 кг, размер малого швеллера был такой, что груз с некоторым усилием надевался на пояс,
естественно не скользил по поясу, до сих пор пользуюсь.
однако, ввиду того что наши великие соседи из-за речки стали лет семь-десять назад активно скупать бу\шный свинец,
промысел стал нерентабельным, ввиду резкого подорожания сырья.
dum spiro spero

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 04:57 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Sky Diver писал(а):Свинец покупать проще на шиномонтажках, там их б/ушных грузиков груды!
Вовсе не факт, что ситуация в Коста Рике идентична ситуации в Сибири :D :D :D
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#6 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 09:23 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Во-первых, форму нужно делать из гипса, из двух половинок. Во-вторых, в приёме цветмета старых аккумуляторов разных - вагон и маленькая тележка. На крайняк, можно подождать когда кто-то принесёт.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
yii
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01-09-2014 14:33

#7 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 10:28 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

snb писал(а):Во-первых, форму нужно делать из гипса, из двух половинок. Во-вторых, в приёме цветмета старых аккумуляторов разных -
совсем не факт, делал также как было описано выше, из двух швелеров разного размера, делов на час, форма на века...
аккумуляторы не очень хорошый источник свинца - мороки много, а выход никакой... дробь, грузики с шиномонтажки и кабель в свинцовой обертке наше все...

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#8 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 11:00 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Просто аккумуляторы это доступно повсеместно, а также очень дёшево. Я же всего лишь варианты предлагаю, ресурсы у всех разные.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
yii
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01-09-2014 14:33

#9 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 11:17 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

snb писал(а):Просто аккумуляторы это доступно повсеместно, а также очень дёшево. Я же всего лишь варианты предлагаю, ресурсы у всех разные.
Вот про доступность я бы не сказал, в моем советском детстве они валялись на каждом углу, со свинцом на грузила явно проблем не было, а вот сейчас у нас например с БУ аккумами туго, их ведь обычно сейчас все сдают за предложенную сумму при покупке нового аккума... потом конечно у приемщиков можно выкупить и даже по подбирать, но уже за другую цену, был опыт покупки парочки б/у акуумов... хотя если есть халявные аккумы и время, то наковырять свинца с них можно... но не очень много...

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#10 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 11:44 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

В любом случае, мне кажется, что это дешевле чем дробь или картечь.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
yii
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01-09-2014 14:33

#11 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 12:38 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

snb писал(а):В любом случае, мне кажется, что это дешевле чем дробь или картечь.
Если халявные то конечно дешевле, если покупать то не очень, я сейчас не вспомню сколько вышло свинца с одного аккума 55-60 Ач, но помню что был неприятно удивлен, думал раза в 2 больше будет... У нас кстати в конторах торгующих цветметом свинец примерно по 170 руб за кг (это всмысле новый в листах или чушках)...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15478
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#12 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 15:11 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

yii писал(а):аккумуляторы не очень хорошый источник свинца - мороки много, а выход никакой... дробь, грузики с шиномонтажки и кабель в свинцовой обертке наше все...
Плюсую, все правильно... аккумуляторный свинец хорош если это старые судовые акки или аналогичные, с толстыми перемычками. А пластиковые - и дробить тяжко и выход нулЁвый.
Просто есть форма, лет 25 уже лью помаленьку 1,5-2-3 кг, свинец беру в шиномонтажке или иногда кабель...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#13 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 16:13 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

согласен, с аккумуляторов дохлый номер - перерабатывать сложно да и выход никакой - нужна техника.
dum spiro spero

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 31-07-2018 18:30 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

snb писал(а):В любом случае, мне кажется, что это дешевле чем дробь или картечь.
А еще испарения электролита - бонусом )))) Парами свинца то дышать не сильно полезно, а уж парами серной кислоты... ИМХО, естественно...
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#15 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 03:18 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Shef писал(а):А еще испарения электролита - бонусом )))) Парами свинца то дышать не сильно полезно, а уж парами серной кислоты... ИМХО, естественно...
и прожженные брызгами электролита штаны и носки - тоже бонусом :shock: :shock: :shock:
dum spiro spero

Skiplo
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 16-09-2015 18:46
Откуда: Costa Rica

#16 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 04:38 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Спасибо всем за советы. Будем пробовать. Хотя пока что все равно не все понятно :)

больше всего не понятно - как расчитать форму для заливки, чтобы точно сделать вес 1, 1.5 и 2 кг - с минимальной ошибкой веса?!

Аватара пользователя
yii
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01-09-2014 14:33

#17 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 08:08 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Skiplo писал(а): больше всего не понятно - как расчитать форму для заливки, чтобы точно сделать вес 1, 1.5 и 2 кг
Варантов 2

Первый это закрытая форма, расчитываются по объему исходя из плотности свинца 11,3 тонны на кубометр, такие формы будут каждая под свой размер, просто наливается полная и все...

Вторая (я пользую именно такой метод) - сделал 2 формы, одну 90x90 мм для грузов 2-3 кг, вторую 80х80 мм под груза 1-1,5 кг... обе с высокими бортами 40мм... отмеряю нужное количество свинца на весах, плавлю и лью в форму...

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#18 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 09:02 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Дык, эта... А в каком-нибудь "Компасе" сделать модель (благо модель несложная), а он сам и посчитает (объём как минимум, а там калькулятор в руки).
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19276
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 10:08 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Skiplo писал(а): больше всего не понятно - как расчитать форму для заливки, чтобы точно сделать вес 1, 1.5 и 2 кг - с минимальной ошибкой веса?!
А вот это можно купить готовую и не париться. Сам взял на два фунта и на четыре. Как соберу грузил, так отолью. Тут покупка может выгодно отличаться от изготовления. Потому что фрезеровщик штучную вещь обычно за спасибо делать ничего не будет.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15478
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#20 Сообщение Добавлено: 01-08-2018 11:22 Заголовок сообщения: Re: Изготовление грузов

Skiplo писал(а):больше всего не понятно - как расчитать форму для заливки, чтобы точно сделать вес 1, 1.5 и 2 кг - с минимальной ошибкой веса?!
Когда то сделал форму с высокими бортами и высокими перемычками под ремень - далее экспериментально отливал и прочертил на ней уровни в 1,5 кг, 2 кг и 3 кг.
Точность до грамма ведь не нужна???
Форма фрезерованная из единого куска люминя -получаются вот такие груза, пользуются популярностью - питерские клубы берут форму или груза по необходимости
http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=36494
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить