Стандарты обучения

[kotop3s]

Возник вопрос к инструкторам, в первую очередь PADI, и потом уже ко всем остальным. Коллеги, когда вы проводите курс OWD, насколько внимательно вы придерживаетесь стандартов? Откуда возник вопрос - имел возможность наблюдать как несколько инструкторов делали со студентами закрытую воду. Один инструктор во время выполнения погружения в закрытой воде снимал своего студента на камеру, что насколько я помню, стандартами не приветствуется, мягко говоря. Второй инструктор принимал навыки закрытой воды - к демонстрации навыка вопросов у меня не было, а вот к выполнению навыка студентом у меня было очень много вопросов. Студент допустил огромное количество ошибок - во время выполнения упражнения очистка регулятора вторым способом (при помощи кнопки принудительной подачи воздуха) студент первоначально выдохнул в регулятор, тем самым очистив его, а потом нажал на кнопку принудительной подачи воздуха, тем не менее инструктор засчитал навык выполненным, во время выполнения упражнения "Поиск и очистка регулятора" студент задерживал дыхание, регулятор тем не менее нашел и вернул на место - инструктор посчитал навык выполненным. Инструктор демонстрировал навык, а студент одновременно его выполнял. Я понимаю, что можно сослаться на то, что навык выполнялся в закрытой воде и все такое, но ведь это вопрос безопасности ваших студентов, нахлебаться можно и на мелководье.
Так все-таки - стандарты - да или нет? Или я через чур придираюсь и нужно быть проще?

[snb]

Мне кажется, что съёмка студента это очень и очень правильно, потому как позволяет увидеть свои действия со стороны. Сразу становятся видны все ошибки и потом можно работать над их исправлением. Меня бы кто поснимал.
Кстати, в верховой езде порой даже стенку зеракльную в манеже делают, как раз для целей увидеть себя со стороны.

[kotop3s]

Мне кажется, что съёмка студента это очень и очень правильно, потому как позволяет увидеть свои действия со стороны. Сразу становятся видны все ошибки и потом можно работать над их исправлением. Меня бы кто поснимал.
Кстати, в верховой езде порой даже стенку зеракльную в манеже делают, как раз для целей увидеть себя со стороны.

Не спорю - съемка студента во время занятий - это важно, но этим должен заниматься другой человек! Инструктор должен учить и смотреть за студентом, если в процессе произойдет какая-нибудь непредвиденная ситуация, что будет делать инструктор, когда он сконцентрирован на съемке?

Осуществляя наблюдение за участниками погружения, не отвлекайтесь на иные виды деятельности, такие как, например, фото и видеосъемку.

Вот опять-таки выдержка из стандартов.

[snb]

Думаю, всё должно делать разумно, а не просто дотошно соблюдать каждую "закорючку".

[kotop3s]

Думаю, всё должно делать разумно, а не просто дотошно соблюдать каждую "закорючку".

Возможно, хотя мой опыт работы подсказывает, что некоторые "закорючки" потом могут вырасти в очень неприятную ситуацию. Самая легкая из них - это разбирательство с Training and Quality Management Department, а там не далеко и до лишения статуса. А если не дай Б-г что-то случится со студентом? Мы вроде как не хирурги, и нам личное кладбище за плечами совсем не нужно.

[snb]

Н-да... Непросто всё, оказывается.

[BIRKA]

стандарты - да или нет?

Да. Однозначно.

Мне кажется, что съёмка студента это очень и очень правильно, потому как позволяет увидеть свои действия со стороны.

При проведении обучения существует два понятия: прямой контроль и непрямой контроль. Эти понятия есть во всех вменяемых обучающих агентствах (то есть во всех, чьи стандарты обучения сертифицированы ISO и WRSTC). Так вот, коротко говоря, прямой контроль в обязательном порядке подразумевает, что инструктор в любой момент времени может немедленно установить с учащимся физический контакт. А практически все упражнения закрытой воды требуют именно прямого контроля со стороны инструктора. Это вопрос безопасности учащегося. Человек, снимающий что-то со стороны на камеру, точно не осуществляет прямой контроль за учащимся. Вот и всё.

Да, на определённых курсах при выполнении определённых упражнений, не требующих прямого контроля, можно и на камеру поснимать. Но это точно тема не для начального обучения в закрытой воде.

[kotop3s]

Н-да... Непросто всё, оказывается.

Можете расшифровать, я несколько не понял этот комментарий. Спасибо.

[kotop3s]

Да. Однозначно.

Спасибо.

Да, на определённых курсах при выполнении определённых упражнений, не требующих прямого контроля, можно и на камеру поснимать. Но это точно тема не для начального обучения в закрытой воде.

Насколько я помню, на OWD в принципе не прямой контроль возможен в ситуации, когда сертифицированому ассистенту поручено сопроводить студентов по поверхности до места погружения, выполнение Flexible Skills, и упражнение по ориентированию. Как раз там, где видео запись особенно и не нужна. Разумеется все вышеописанное имеет отношение к стандартам PADI, с другими, к своему глубокому сожалению, я детально не знаком.

[snb]

Н-да... Непросто всё, оказывается.

Можете расшифровать, я несколько не понял этот комментарий. Спасибо.

Да это я о том, что на вопрос можно смотреть с разных сторон. Я - со стороны обучающегося, а Вы c Ириной показали мне другую.

[kotop3s]

Да это я о том, что на вопрос можно смотреть с разных сторон. Я - со стороны обучающегося, а Вы c Ириной показали мне другую.

Знакомое ощущение, до инструкторского семинара я вообще считал, что умею и могу учить погружениям. Даже работал в одном небезызвестном египетском городе, имея в наличии только сертификат CMAS**. Делал брифинги, гайдил, макал интродайверов. Приемрно через год работы прошел IDC - я ужаснулся тому огромнейшему количеству грубых ошибок, которые я совершал, и какое счастье, что в процессе ни с кем ничего не произошло.

[Kaa]

Так все-таки - стандарты - да или нет? Или я через чур придираюсь и нужно быть проще?

Конечно стандартам "да".
И таки да, нужно быть проще: вы учите, вы и стандарты соблюдаете. А что делают остальные до того несветлого мига, когда у вас возникнет обязанность заполнить отчет о происшествии, свидетелем которому вы стали, так вот, до этого самого момента, что и как делают остальные – не важно. Просто потому, что всем, кроме вас, насрать.
За банкой пойла в Черчилле можете высказать поцыэнту, все что вы о нем думаете, или с другими обсудить увиденное, но захотят ли вас услышать?

[kotop3s]

Конечно стандартам "да".
И таки да, нужно быть проще: вы учите, вы и стандарты соблюдаете. А что делают остальные до того несветлого мига, когда у вас возникнет обязанность заполнить отчет о происшествии, свидетелем которому вы стали, так вот, до этого самого момента, что и как делают остальные – не важно. Просто потому, что всем, кроме вас, насрать.
За банкой пойла в Черчилле можете высказать поцыэнту, все что вы о нем думаете, или с другими обсудить увиденное, но захотят ли вас услышать?

Я как-то по старинке предпочитаю Al-Capone.
Что касается "не важно" - то блин, как может быть не важно? Это же чистота профессии как минимум. За профессию не обидно?

[Kaa]

Я как-то по старинке предпочитаю Al-Capone.
Что касается "не важно" - то блин, как может быть не важно? Это же чистота профессии как минимум. За профессию не обидно?

Если с европейцамии общаться, то Черчиль или Furry Cup aka Blue Beach. Но кому что, и не суть.
Как может быть не важно? Да вот так. Пусть творят, что хотят. Тыжэ круче всех и учишь\гайдишь лучше\интересней\безопасней\правильней всех их, и вообще;) Это проходит, после первого года, как правило.
И да, за профессию было обидно. Но прошло.

[BIRKA]

до инструкторского семинара я вообще считал, что умею и могу учить погружениям

А это обычное дело . Как только дайвер набирает примерно 50 погружений, так немедленно принимается "сеять разумное, доброе, вечное" . Это такая особенность неофитов )))
Некоторые даже не стесняются вставлять свои необычайно ценные комментарии, если слышат, что рядом инструктор, например, читает теорию или проводит дебрифинг после учебного погружения. Потом это почти у всех проходит .

[ShurikK]

Как же он так сначала неправильно очистил регулятор а потом еще и на кнопку нажал.
Так же нельзя...

[Shef]

Смотрю я на эту тему со стороны и вижу человека, который сначала долго и упорно творил разную, простите, херню, в определенный момент "прозрел" за определенное количество вечнозеленых и радостно бросился искать в чужих глазах соринки. Ну найдете Вы их, уважаемый ТС, целый пучок - и что? Это жизнь, так бывает. Главное - не пропустить в поисках чужих соринок своего бревна...

[_Ustas_]

Стандарты - да. Видео - да. сейчас любая гоупроха позволяет снимать полностью контролируя процесс. Видоискателя у нее все равно нет, в случае возникновения нештатной ситуации просто разжал пальцы и все. Я по своим видео много лет тому сноуборд осваивал, тебе кажется, что ты так красиво наваливаешь, а смотришь видео и просто рукалицо. Видны все ошибки, о которых тебе могут 100 раз говорить, но только увидев их на самом себе, понимаешь, что делаешь не так.

[BKC]

Или я через чур придираюсь и нужно быть проще?

Можно вопрос не по теме?
PADI OWSI - это сколько всего погружений? Пусть будут все погружения с аквалангом, включая и погружения в бассейне.

[ВИТ515]

Можно тут спрошу раз инструктора собрались?
Почему повторно нельзя нырять глубже чем первый дайв?