История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Aquasaur
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#121 Сообщение Добавлено: 05-03-2019 12:44 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

SergeyK123 писал(а):
16-02-2019 19:43
И так, какие выводы из кейса. Лично для меня.

Самое основное: 1) предполагать самое худшее. 2) действовать.

Судя по этому кейсу, да и по другим историям сразу никто не ищет. Даже просто психологическое – «не может быть», «приплывет», «найдется». Все ждут что само как-то рассосется, находясь в рассеянности и осуществляя пассивные поиски, больше для проформы.

По рассказам выжившего до ближайшего корабля было 300-400 метров. Стоило рискнуть, если не всем плыть, то самому выносливому. Оценить течение, куда сносит от яхты, сбросить снаряжение и плыть к судну за помощью. Указав оставшимся надуть буй и ждать. А первым что они сделали всплыв, это начали выяснять отношения.

Какие есть средства спасения/обнаружения для дайвера, что бы это не произошло:

- маркерный буй. У меня 140 см, учитывая волны и удалённость от судна может быть не замечен. Обязателен.
- свисток/другое сигнальное средство. У меня свисток Storm. Уровень шума около 120 Дб, дальность звука до километра на поверхности воды.
- сигнальное зеркальце. Эффективнее чем фонарь в солнечный день. Добивает на десятки километров.
- бутылка воды. Учитывая время нахождения в воде, это может быть важно для выживания.
- электронные средства оповещения и спасения (об этом подробно в отдельном посте viewtopic.php?p=1557939#p1557939 )

Много перечисляли тут…., если все взять, то дайвер будет похож на ныряющего Деда Мороза с мешком подарков на плече… Контейнер с едой на три дня, трех литровая банка марганцовки, водка, закуска, плот, маленький скутер, небольшая лодка, ракета земля-воздух, ага …)

Я написал, минимум, на мой взгляд. Больше излишне.
В дополнение к выше сказанному совсем не лишне взять за правило присутствие не ныряющего бади как своего чрезвычайного и полномочного представителя на боте.
С монтировкой или другим убедительным стимулом для оперативной организации поисков.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#122 Сообщение Добавлено: 05-03-2019 14:47 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Aquasaur писал(а):
05-03-2019 12:44
В дополнение к выше сказанному совсем не лишне взять за правило присутствие не ныряющего бади как своего чрезвычайного и полномочного представителя на боте.
С монтировкой или другим убедительным стимулом для оперативной организации поисков.
Это благодатная тема :) У каждого дайвера должен быть ныряющий бадди, неныряющий бадди на боте, а также личный адвокат и секретарь по особым поручениям. В некоторых случаях, как показала дискуссия выше, еще желателен радист, а при доступе к сайту на зодиаке, еще два заместителя (неныряющего бадди и адваокта) непосредственно на самом зодиаке.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: Благовещенск

#123 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 10:09 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Aquasaur писал(а):
05-03-2019 12:44
В дополнение к выше сказанному совсем не лишне взять за правило присутствие не ныряющего бади как своего чрезвычайного и полномочного представителя на боте.
С монтировкой или другим убедительным стимулом ...
... с АК-47 :2gun: это будут образцовые и самые результативные поиски в истории Красноморской республики
dum spiro spero

Аватара пользователя
Aquasaur
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#124 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 13:03 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

blagscuba писал(а):
06-03-2019 10:09
Aquasaur писал(а):
05-03-2019 12:44
В дополнение к выше сказанному совсем не лишне взять за правило присутствие не ныряющего бади как своего чрезвычайного и полномочного представителя на боте.
С монтировкой или другим убедительным стимулом ...
... с АК-47 :2gun: это будут образцовые и самые результативные поиски в истории Красноморской республики
Будем реалистами и не станем раскручивать гонку вооружений :mrgreen:
Тут уже была здравая идея :idea: вооружить дайверов сигнально-ракетными комплексами. Надо еще добавить ракетницу в арсенал неныряющего бади. Дуло у такой пушки выглядит страшней, чем у АК-47 :2gun:
И если даже ракета отсыреет, то прибор вполне сойдет за монтировку...
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

VGM
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 04-05-2016 06:14

#125 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 14:28 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Еще вариант иметь такой буй, длина 3м, окружность 0,5м, подьемная сила 34кг:
Вложения
1733_1.jpg
1733_1.jpg (5.46 КБ) 1674 просмотра
NAUI

SergeyK123
Участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#126 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 18:56 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

VGM писал(а):
06-03-2019 14:28
Еще вариант иметь такой буй, длина 3м, окружность 0,5м, подьемная сила 34кг:
Сколько же туда надо закачать воздуха? :shock:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12581
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#127 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 20:08 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Зачем воздуха?? Водорода и использовать как воздушный шар на шпуле :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 12749
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#128 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 20:52 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

SergeyK123 писал(а):
06-03-2019 18:56
VGM писал(а):
06-03-2019 14:28
Еще вариант иметь такой буй, длина 3м, окружность 0,5м, подьемная сила 34кг:
Сколько же туда надо закачать воздуха?
Так, ить -
VGM писал(а):
06-03-2019 14:28
...подьемная сила 34кг:
Андрей СПб писал(а):
06-03-2019 20:08
Зачем воздуха?? Водорода и использовать как воздушный шар на шпуле...
... с подъёмной силой в 40 грамм.


P.S. Как-то попался "попутчик" (местный ребризеро-дайвер на том же боте) который носил с собой ДВА буя примерно такой же высоты (если не больше) и раза в два толще.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#129 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 21:27 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Андрей СПб писал(а):
06-03-2019 20:08
Зачем воздуха?? Водорода и использовать как воздушный шар на шпуле :mrgreen:
"...не взлетим, так поплаваем..." (С) :D
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12581
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#130 Сообщение Добавлено: 07-03-2019 11:46 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Leonid Bugrov писал(а):
06-03-2019 21:27
Андрей СПб писал(а):
06-03-2019 20:08
Зачем воздуха?? Водорода и использовать как воздушный шар на шпуле :mrgreen:
"...не взлетим, так поплаваем..." (С) :D
не взлетим так посигналим подальше :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Aquasaur
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#131 Сообщение Добавлено: 10-03-2019 17:32 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

VGM писал(а):
06-03-2019 14:28
Еще вариант иметь такой буй, длина 3м, окружность 0,5м, подьемная сила 34кг:
Еще вариант буя - урок выживания от германского яхтсмена :D
Нужны штаны, шорты не годятся :mrgreen:

Изображение
Выпавший за борт немец выжил благодаря штанам
30-летний Арне Мюрке из Германии выпал с яхты в океан, но выжил благодаря смекалке и импровизации.
В момент паники Мюрке вспомнил тактику выживания, которую он видел у морских котиков США.
«Я набрал полную грудь воздуха, стянул джинсы, завязал узлы на концах штанин и надул штаны», — рассказал Арне в комментарии NZ Herald. Так у мужчины получился импровизированный спасательный «жилет».
Мюрке оставался посреди океана в течение 3 часов, пока его не обнаружили спасатели на вертолете.
https://news.mail.ru/society/36567169/?frommail=1
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

VGM
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 04-05-2016 06:14

#132 Сообщение Добавлено: 15-03-2019 17:43 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Еще про буи, OMS выпускает буи длиной 4,8 метра.
Также есть флуоресцентный краситель маркер для воды:
Вложения
OMSDyeMarker1Zoom.jpg
NAUI

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#133 Сообщение Добавлено: 17-03-2019 03:22 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Итак, у нас есть: 3м буй, ярко зелёная краска для воды, фонарь, зеркальце, лазер, (под-)водная радиостанция (на яхте/лодке другой нет - там с нами не свжутся), лазер и свисток.
Что делаем и в какой последовательности, чтобы нас заметили?
Ныряю

SergeyK123
Участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#134 Сообщение Добавлено: 17-03-2019 09:01 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Vaga писал(а):
17-03-2019 03:22
Итак, у нас есть: 3м буй, ярко зелёная краска для воды, фонарь, зеркальце, лазер, (под-)водная радиостанция (на яхте/лодке другой нет - там с нами не свжутся), лазер и свисток.
Что делаем и в какой последовательности, чтобы нас заметили?
Буй первым,конечно. И свисток,если далеко от корабля.
Потом девайс,радиостанция или аналог.
Вся эта краска,лазеры и тд уже когда далеко в море и ищут дайвера целенаправленно.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#135 Сообщение Добавлено: 17-03-2019 14:23 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

SergeyK123 писал(а):
17-03-2019 09:01
...
Вся эта краска,лазеры и тд уже когда далеко в море и ищут дайвера целенаправленно.
От краски толк м.б. лишь когда ищут дайвера не только целенаправленно, а именно с воздуха.
С корабля пятна и в упор не видно...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: Благовещенск

#136 Сообщение Добавлено: 18-03-2019 05:24 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

SergeyK123 писал(а):
17-03-2019 09:01
Буй первым,конечно. И свисток,если далеко от корабля.
Потом девайс,радиостанция или аналог.
Вся эта краска,лазеры и тд уже когда далеко в море и ищут дайвера целенаправленно.
а после этого медленно, чтобы не посеять панику, плывем в сторону кладбища :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
dum spiro spero

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#137 Сообщение Добавлено: 18-03-2019 10:44 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Vaga писал(а):
17-03-2019 03:22
Итак, у нас есть: 3м буй, ярко зелёная краска для воды, фонарь, зеркальце, лазер, (под-)водная радиостанция (на яхте/лодке другой нет - там с нами не свжутся), лазер и свисток.
Что делаем и в какой последовательности, чтобы нас заметили?
в комплект снаряжения не вошла голова. Но именно голова отвечает за собственную задницу.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#138 Сообщение Добавлено: 20-03-2019 09:48 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

В субботу в Мексике около Косумеля пропал канадский дайвер...
Нырял с мамой, но они разделились, потому как он решил сходить поглубже (? на сколько метров не знаю, но из чата на фб есть инфа, что технодайверы уже ходили в том районе на 60+ - не нашли тело)
Поскольку на Косумеле очень часто бывают сильные течения, предполагают, что могло унести (хотя, судя по всему такая же вероятность, что пошел слишком глубоко и утонул)
Ищут спид-ботами и самолетом
https://www.ctvnews.ca/canada/missing-i ... -1.4341980
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#139 Сообщение Добавлено: 20-03-2019 18:40 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Natalie писал(а):
20-03-2019 09:48
В субботу в Мексике около Косумеля пропал канадский дайвер...
...
https://www.ctvnews.ca/canada/missing-i ... -1.4341980
Похоже, что это несколько другая история и дайвер погиб под водой, так и не успев всплыть.
Одно дело, когда ведут поиски тела, а совсем по другому воспринимается потеря группы дайверов на поверхности без каких-либо усилий по их поиску...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#140 Сообщение Добавлено: 21-03-2019 10:33 Заголовок сообщения: Re: История выжившего дайвера. Уроки Эльфинстоуна

Leonid Bugrov писал(а):
20-03-2019 18:40

Похоже, что это несколько другая история и дайвер погиб под водой, так и не успев всплыть.
Одно дело, когда ведут поиски тела, а совсем по другому воспринимается потеря группы дайверов на поверхности без каких-либо усилий по их поиску...
Возможно , что он погиб под водой, но как одну из версий рассматривают (и надеются) , что он жив и его унесло течением...
поэтому, сюда и запостила
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Ответить