А-ля DIR: 150 или 210 см?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
maybach
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18-02-2019 19:12
Откуда: город 812

#1 Сообщение Добавлено: 30-04-2019 12:08 Заголовок сообщения: А-ля DIR: 150 или 210 см?

Приветствую. Задам этот вопрос здесь, т.к. ни разу не технарь. Посоветуйте - хочу основной длинный шланг. Канистры и пещер естественно не будет. Цель - мне так удобнее, более обтекаемая трассировка (второй легочник на шее) и у бади в случае его OOG будет шесть или более лишних дециметров шланга.
Мои мысли брать 150 см. Из плюсов вижу - отсутствие петли заправляемую под поясную стропу.
Прошу отозваться тех у кого имеется личный опыт пользования такой схемы в рекреации. Ну и плюсы-минусы 150 и 210 см о которых я не догадываюсь. Спасибо.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10805
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 30-04-2019 20:05 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

Куда 150 будете прятать?
210 норм. У меня как раз такие.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#3 Сообщение Добавлено: 30-04-2019 20:08 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

1. Обычно обучение идет не по ДИР . В случае ООГ напарник будет напрасно искать октопус. В лучшем случае попытается выдрать регулятор у вас изо рта. Вы сами создаете трудности в аварийной ситуации.
2. Если вы не заправляете длинный шланг за пояс, то получите длинную висящую петлю. За что-нибудь зацепитесь.
3. По опыту использования 150 см коротковат - заправлять за пояс неудобно, ибо коротое, след в след на длинном шланге плыть - длины не хватает
4. Зачем верблюду тюнинг в зоопарке?

ak3141
Активный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 30-04-2019 21:05 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ShurikK писал(а):
30-04-2019 20:05
Куда 150 будете прятать?
210 норм. У меня как раз такие.
Как раз 210 нормальному человеку прятать некуда.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10805
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 30-04-2019 22:35 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ak3141 писал(а):
30-04-2019 21:05
ShurikK писал(а):
30-04-2019 20:05
Куда 150 будете прятать?
210 норм. У меня как раз такие.
Как раз 210 нормальному человеку прятать некуда.
Ух ты ты! Стало интересно.
Обоснуйте, что ли теперь это Ваше "Некуда", пожалуйста.

Со своей стороны, как ненормальный, скажу, что шланг 150 см не годится для того чтобы его спрятать за пояс, заправить за канистру, за нож.

210 и больше легко убирается за вышеописанные держатели оставляя при этом достаточную петлю, чтобы комфортно крутить шеей и, при необходимости делится газом так, чтобы донор был в тач-контакте с рецепиентом в порядке первый рецепиент, затем донор.

Двигаться в таком порядке дайверам, со средним ростом, имея длинну шланга 150 см физически невозможно.

В связи с этим, два вопроса:
1. Так и как же, с Вашей точки зрения, дайвер, имеющий несчастье выбрать конфигурацию с длинным шлангом 150 см должен располагать сей элемент снаряжения?
2. Зачем вообще нужен такой элемент снаряжнния (шланг длинной 150 см) если нельзя при такой длине шланга расположиться в порядке сначала рецепиент, затем донор (если конечно Вы не карлик или не пигмей)?

Спасибо.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

ak3141
Активный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 12:20 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
Обоснуйте, что ли теперь это Ваше "Некуда", пожалуйста.
Ой. Сколько букв понаписали на мое невинное замечание. Придется отвечать.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
Обоснуйте, что ли теперь это Ваше "Некуда", пожалуйста.
Со своей стороны, как ненормальный, скажу, что шланг 150 см не годится для того чтобы его спрятать за пояс, заправить за канистру, за нож.
Дык у нормального человека ни канистры ни ножа нет. Нож даже если есть, должен с другой стороны висеть. Если ничего этого нет - шланг периодически из под пояса вылезает.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
210 и больше легко убирается за вышеописанные держатели оставляя при этом достаточную петлю, чтобы комфортно крутить шеей и, при необходимости делится газом так, чтобы донор был в тач-контакте с рецепиентом в порядке первый рецепиент, затем донор.
Двигаться в таком порядке дайверам, со средним ростом, имея длинну шланга 150 см физически невозможно.
Дык нормальным дайверам двигаться в таком порядке и не нужно.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
В связи с этим, два вопроса:
1. Так и как же, с Вашей точки зрения, дайвер, имеющий несчастье выбрать конфигурацию с длинным шлангом 150 см должен располагать сей элемент снаряжения?
2. Зачем вообще нужен такой элемент снаряжнния (шланг длинной 150 см) если нельзя при такой длине шланга расположиться в порядке сначала рецепиент, затем донор (если конечно Вы не карлик или не пигмей)?
1. Вы вроде человек опытный и наверняка знаете как располагается шланг длиной 150 см. Так же как и 210 см - только он короче и его не надо ни за что заправлять, он просто проходит под рукой
2. Ну например чтобы не изобретать такие вещи https://www.apeksdiving.com/uk/products ... ainer.html

P.S. Дефакто, конечно, именно 210 см является стандартом. Поэтому прошу к моим аргументам отнестись с изрядной долей юмора. Я и первое замечание в качестве шуточки отпустил. Однако в рекреационной конфигурации я плаваю именно с 150 см шлангом и недостатков этого не вижу. Как только спарка - сразу 210 ибо стандарт.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 12:48 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

maybach писал(а):
30-04-2019 12:08
...
Прошу отозваться тех у кого имеется личный опыт пользования такой схемы в рекреации.
...
Как обычно первое сообщение темы не прочитал, сразу в срач полез. Давайте поэтому вам отдельно отвечу.
Я в рекреации плаваю именно со 150 см шлангом. Недостатков не вижу.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10805
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 14:29 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ak3141 писал(а):
01-05-2019 12:20
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
Обоснуйте, что ли теперь это Ваше "Некуда", пожалуйста.
Ой. Сколько букв понаписали на мое невинное замечание. Придется отвечать.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
Обоснуйте, что ли теперь это Ваше "Некуда", пожалуйста.
Со своей стороны, как ненормальный, скажу, что шланг 150 см не годится для того чтобы его спрятать за пояс, заправить за канистру, за нож.
Дык у нормального человека ни канистры ни ножа нет. Нож даже если есть, должен с другой стороны висеть. Если ничего этого нет - шланг периодически из под пояса вылезает.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
210 и больше легко убирается за вышеописанные держатели оставляя при этом достаточную петлю, чтобы комфортно крутить шеей и, при необходимости делится газом так, чтобы донор был в тач-контакте с рецепиентом в порядке первый рецепиент, затем донор.
Двигаться в таком порядке дайверам, со средним ростом, имея длинну шланга 150 см физически невозможно.
Дык нормальным дайверам двигаться в таком порядке и не нужно.
ShurikK писал(а):
30-04-2019 22:35
В связи с этим, два вопроса:
1. Так и как же, с Вашей точки зрения, дайвер, имеющий несчастье выбрать конфигурацию с длинным шлангом 150 см должен располагать сей элемент снаряжения?
2. Зачем вообще нужен такой элемент снаряжнния (шланг длинной 150 см) если нельзя при такой длине шланга расположиться в порядке сначала рецепиент, затем донор (если конечно Вы не карлик или не пигмей)?
1. Вы вроде человек опытный и наверняка знаете как располагается шланг длиной 150 см. Так же как и 210 см - только он короче и его не надо ни за что заправлять, он просто проходит под рукой
2. Ну например чтобы не изобретать такие вещи https://www.apeksdiving.com/uk/products ... ainer.html

P.S. Дефакто, конечно, именно 210 см является стандартом. Поэтому прошу к моим аргументам отнестись с изрядной долей юмора. Я и первое замечание в качестве шуточки отпустил. Однако в рекреационной конфигурации я плаваю именно с 150 см шлангом и недостатков этого не вижу. Как только спарка - сразу 210 ибо стандарт.
А, так Вы просто дурачитесь.
Я вчера то и не понял. Вы б хоть смайлик поставили, а то ненормальные то, да ещё изрядно анестезии накидавшись могли не понять. Вот как я.

Не, ну кому как удобно конечно, можно 150 и под мышку засунуть, только нафига?

Нафига такой тюнинг в рекреации?
Тем более что и освобождать шланг этот опять же менее удобно из-под мышки, нежели из-за пояса, ножа или канистры.

А чО нож прям прям прям вот слева слева слева?
А у меня справа, а слева стропорез. Ну точно ненормальный. D-кольцо еще справа на поясе держу вместо предписанной догмами пряжки.
Очень удобно, если стейджи депонировать нужно не только для себя но и для тех парней. Правильные DIR-адепты даже и не против уже.

Зы: Девайс по ссылке да, смешной. :D
Функция примерно как у всяких рюшечек и ряхоряшечек в рекреации. :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

ak3141
Активный участник
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 15:55 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ShurikK писал(а):
01-05-2019 14:29
А, так Вы просто дурачитесь.
Я вчера то и не понял. Вы б хоть смайлик поставили, а то ненормальные то, да ещё изрядно анестезии накидавшись могли не понять. Вот как я.
Ну да, смайлик надо было поставить :D
ShurikK писал(а):
01-05-2019 14:29
Не, ну кому как удобно конечно, можно 150 и под мышку засунуть, только нафига?
Нафига такой тюнинг в рекреации?
Тем более что и освобождать шланг этот опять же менее удобно из-под мышки, нежели из-за пояса, ножа или канистры.
Да как-то иначе непонятно куда этот октопус девать. А тут все вроде похоже на нормальную конфигурацию.
Проблем освобождать шланг - ну вообще никаких. Даже удобнее чем с 210 см. Просто стандартным движением отдал вторую ступень и все. Весь шланг уже свободен. Попробуйте на досуге как-нибудь.
Нафиг такой тюнинг в рекреации - да хрен его знает. Но конфигурация вполне рабочая и удобная. Я ее изначально скрутил чтобы в наших водоемах нырять. Видимость низкая - идешь близко ко дну - стандартный октопус по песку/илу волочится.
ShurikK писал(а):
01-05-2019 14:29
А чО нож прям прям прям вот слева слева слева?
А у меня справа, а слева стропорез. Ну точно ненормальный. D-кольцо еще справа на поясе держу вместо предписанной догмами пряжки.
Очень удобно, если стейджи депонировать нужно не только для себя но и для тех парней. Правильные DIR-адепты даже и не против уже.
Ну тут у меня нормальных аргументов нету, признаю. Может сам нож направо перевешу. А то поставил систему быстрой регулировки от AVL, а с ней длинный шланг почему-то постоянно выбивается из под ремня. На крайней нырялке даже карман поставил чтобы шланг под него заправлять. А можно было действительно нож перевесить.

Аватара пользователя
maybach
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18-02-2019 19:12
Откуда: город 812

#10 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 17:57 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

Спасибо всем за много полезных слов! Я же сразу написал - канистра и пещеры не предвидятся и как следствие движение с реципиентом "след в след" тоже.
Предвидится обычная рекреация. Шланг 150 не будет никуда заправляться - подмышку и сразу петлей через левое плечо на шею. Естественно бади будет ознакомлен с моей схемой трассировки шлангов перед погружением. В случае его OOG отдаю основной 150, сам пользую штатный октопус 94см с шейного держателя. В случае достаточного количества воздуха возвращаемся в тачконтакте, ну или всплываем в нем же (тачконтакте) и подаем аварийный сигнал в случае низкого остатка.
Спасибо всем откликнувшимся!!! :wink:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#11 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 18:46 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

Черт, какие сложные проблемы - 150 или 210 см...
Отплавал 2/3 своей подводной жизни без октопуса, 1/3 даже не знал что он нужен.
Бадди всегда знали что надо спасаться самому, а не плавать в обнимку с соседом.

ЗЫ Когда то была тема типа "на каком расстоянии надо держаться чтоб успеть присосаться в случае факапа"
Так вот расстояние получалось в пару метров....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10805
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 20:26 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

ak3141 писал(а):
01-05-2019 15:55
Попробуйте на досуге как-нибудь.
Вот этого команда уже не поймет.
Да и специфика погружений не позволяет.
Нам то как раз необходима возможность двигаться в порядке сначала рецепиент, затем донор.
Так что у нас 150 не в чести. :D
Психи, чО! :D :D :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 01-05-2019 20:45 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

Симметричный октопус Apeks XTX, перевернутый так, что шланг подходит к нему не справа, а слева, полностью и безо всякого тюнинга в зоопарке (длинных шлангов в рекреации) решает проблему совместного додышивания баллона на стандартном октопусном шланге. Донор слева, реципиент справа, плавают рука об руку, а не в обнимку.
Последний раз редактировалось Николай_68 18-05-2019 22:50, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
sta
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24-01-2016 07:52
Откуда: China / Montenegro

#14 Сообщение Добавлено: 02-05-2019 03:59 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

210
При моем росте 170см прекрасно трассируется в рекреационной конфе и фиксируется за пояс в том месте, где должна быть канистра. 150 см точно бы постоянно выскакивал из-за пояса, если бы вообще поместился туда.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 02-05-2019 09:40 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

210 см, считаю стандартной для себя. Справа под нож или канистру, ничего не мешает, не торчит, не выпадает. Трассировка идеальная.
Достаточно наклон головы и вся длина в распоряжении страждущего. :)
Запасным можно воспользоваться, при желании, не прибегая к помощи рук.
Впрочем, сантиметров 10 можно и дабавить, не помешает, в следующий раз сделаю, попробую.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 02-05-2019 14:49 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

12 лет ныряю в конфигурации с 210 см шлангом. И рекреацию, и техно, ибо не вижу смысла постоянно что-то куда-то перекручивать, так как конфигурация универсальна.
maybach писал(а):
30-04-2019 12:08
Мои мысли брать 150 см. Из плюсов вижу - отсутствие петли заправляемую под поясную стропу.
Это не плюс. Или так: в чём этот плюс? А в чём минус шланга 210 см, заправленного за пояс?

Единственный минус длинного шланга заключается в том, что им, как и всей конфигурацией (как и вообще любой конфигурацией), надо уметь пользоваться. Это не Бог весть какая премудрость, но слишком часто я видела дайверов, которые как только не обматывались этим несчастным шлангом... Не поверите, но даже в два оборота вокруг шеи видела :shock: . В общем, я к тому, что если не уверены, то потратьте на это чуть-чуть времени, а если сами всё умеете, то потратьте ещё 5 минут, чтобы и напарнику объяснить.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 16-05-2019 11:51 Заголовок сообщения: Re: А-ля DIR: 150 или 210 см?

210, прекрасно заправляется за пояс моностропы.
Помимо пещер есть ещё и рэки, где на тривиальном рекреационном погружении может потребоваться выход один за другим.
Ещё с длинным шлангом меньше риск вырвать лёгочник изо рта реципиента :(, но это я не про 150, а про стандартный октопусный.

в 2008 году сразу после ОВД начал нырять в ДИР-конфигурации. Ни разу не столкнулся с неудобством 210 см.
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Ответить