BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1 Сообщение Добавлено: 30-05-2019 08:55 Заголовок сообщения: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

"проверить снарягу ( вдруг там все ссохлось уже)"
/Скрудж(а)/




Случилась тут недавно неприятность, приведшая к лёгкой панике... да что там - к вполне изрядной нервозности. А было это так...
В ночь перед вылетом на нырялкку - т.е. за несколько часов до вылета - перед запихиванием "крыла" от BCD в сумку проверил его герметичность, надул то есть. И обнаружил, что оно изрядно подтекает. Подтянул соединение с инфлятором и клапаном. Подтекает. BCD, впрочем, далеко не новый. Ну...
Отвинтил инфлятор и довольно быстро, т. е. сразу нашёл "течь" - см. фото внизу. Т. е. "течь" - это очень вежливое и неточное определение. Там видно, что пузырь отклеился/отвалился от фланца, к которому крепится инфлятор вдоль половины окружности фланца. Огорчился... Почесав репу решил, что течь у нижнего клапана менее критична, чем течь у инфлятора. Ну, думаю, пока переверну пузырь, а там посмотрим. Отвернул "нижний" клапан, вынул пузырь и... к ужасу своему понял, что не могу решить какой из штуцеров больше отвалился от пузыря - оба два очень похожи и фланцы отвалились на пол-окружности. Пригорюнился не на шутку. Да, конечно, без BCD меня не оставят. Но, во-первых, это будет чужой и "жилет", а во вторых, зачем тогда везти свой. Проблема, однако...

Вот и возник вопрос - нaверное, в первую очередь к AVL. Как они крепятся исходно - клей, свaрка какая? Можно ли и как их "приклеить" в зад. Есть у кого такой опыт?
То, что пора заменить весь пузырь - это я понимаю. Но в течение ночи купить новый не представлялось возможным.
Вложения
1.jpg

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#2 Сообщение Добавлено: 30-05-2019 21:59 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Да уж… Сочувствую :-(
Просто интересно- что-нибудь подобное было у кого-нибудь на крыльях от Dive Rite, Hollis или других известных производителей?

BKC
Активный участник
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 00:35 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

SWERSH писал(а):
30-05-2019 21:59
Просто интересно- что-нибудь подобное было у кого-нибудь на крыльях от Dive Rite...
Удовлетворяю Ваше любопытство - крыло Travel от Dive Rite. (Возраст - 13 лет.)

SWERSH писал(а):
30-05-2019 21:59
Сочувствую...
Об этом мы ещё поговорим позже. :wink: Нырять-то я, естественно, поехал.
А сейчас хотелось бы услышать о возможности/невозможности починки... от тех, кто имеет опыт починки или изготовления этих пузырей.

Аватара пользователя
Andrey_YV
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24-03-2012 23:29
Откуда: SPb
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 07:55 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Материал камеры что-то типа полиэтилена, могу ошибаться в точном названии, клеится чем либо очень плохо, практически не клеится, по крайней мере я не подобрал клей. Вопрос решил при помощи клеевого термо пистолета, клеит расплавленным полиэтиленовым стержнем, держит хорошо, минус один, шов получается не очень эластичный. В заводских условиях, я думаю, такой материал "клеят" сваркой.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#5 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 09:11 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Andrey_YV писал(а):
31-05-2019 07:55
Материал камеры что-то типа полиэтилена...
Полиуретан. Второй вопрос - из чего штуцера сделаны. Третий - что со всем этим делать. :wink:

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#6 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 10:05 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Scuba-fix.com вспоминается, они вроде предлагают набор для вклейки нового клапана, но ценник конский и в Сингапуре(
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 10:36 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Полиуретан клеется Аквашуром вполне себе хорошо.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#8 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 11:29 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

BKC писал(а):
31-05-2019 00:35
SWERSH писал(а):
30-05-2019 21:59
Просто интересно- что-нибудь подобное было у кого-нибудь на крыльях от Dive Rite...
Удовлетворяю Ваше любопытство - крыло Travel от Dive Rite. (Возраст - 13 лет.)
Спасибо.
Но я что-то не понял- это у Dive Rite 13 лет назад в крыльях были такие полиуретановые камеры?
Тогда конечно проще выбросить эту камеру и купить современную- из нейлона.

al_1033
Активный участник
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 11:41 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

BKC писал(а):
31-05-2019 09:11
Andrey_YV писал(а):
31-05-2019 07:55
Материал камеры что-то типа полиэтилена...
Полиуретан. Второй вопрос - из чего штуцера сделаны. Третий - что со всем этим делать. :wink:
Может сменный фланец подойдет?
https://www.divegearexpress.com/dgx-bla ... e-assembly

Аватара пользователя
Andrey_YV
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24-03-2012 23:29
Откуда: SPb
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 31-05-2019 13:11 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Максим Васильев писал(а):
31-05-2019 10:36
Полиуретан клеется Аквашуром вполне себе хорошо.
Это было первым, что я попробовал, но не очень успешно, потом Аквашур стал отставать от материала камеры, хватило не на долго. Возможно я что-то делал не так.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#11 Сообщение Добавлено: 01-06-2019 00:48 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

SWERSH писал(а):
31-05-2019 11:29
Но я что-то не понял- это у Dive Rite 13 лет назад в крыльях были такие полиуретановые камеры?
И не только у Dive Rite. :wink:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 01-06-2019 01:06 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Andrey_YV писал(а):
31-05-2019 13:11
Максим Васильев писал(а):
31-05-2019 10:36
Полиуретан клеется Аквашуром вполне себе хорошо.
Это было первым, что я попробовал, но не очень успешно, потом Аквашур стал отставать от материала камеры, хватило не на долго. Возможно я что-то делал не так.
Полиуретан камеры нужно достаточно плотно зашкурить, затем очистить ацетоном (ацетон медленно растворяет полиуретан), аквашур смешать с котолом 240 (1:2) и потом клеить. Одна из камер, которую я клеил лет 7 назад (дыра с мизинец толщиной), до сих пор рабочая
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Andrey_YV
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24-03-2012 23:29
Откуда: SPb
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 01-06-2019 09:19 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Максим Васильев писал(а):
01-06-2019 01:06
Andrey_YV писал(а):
31-05-2019 13:11
Максим Васильев писал(а):
31-05-2019 10:36
Полиуретан клеется Аквашуром вполне себе хорошо.
Это было первым, что я попробовал, но не очень успешно, потом Аквашур стал отставать от материала камеры, хватило не на долго. Возможно я что-то делал не так.
Полиуретан камеры нужно достаточно плотно зашкурить, затем очистить ацетоном (ацетон медленно растворяет полиуретан), аквашур смешать с котолом 240 (1:2) и потом клеить. Одна из камер, которую я клеил лет 7 назад (дыра с мизинец толщиной), до сих пор рабочая
Спасибо за информацию! У меня была несколько другая технология склеивания, поэтому и не приклеилось как надо.

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#14 Сообщение Добавлено: 03-06-2019 02:05 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

BKC писал(а):
01-06-2019 00:48
SWERSH писал(а):
31-05-2019 11:29
Но я что-то не понял- это у Dive Rite 13 лет назад в крыльях были такие полиуретановые камеры?
И не только у Dive Rite. :wink:
Спасибо за информацию :-)

BKC
Активный участник
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#15 Сообщение Добавлено: 06-06-2019 09:26 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Большое спасибо всем сочувствующим и, особенно, предложившим методы починки!


В свою очередь поделюсь продолжением истории. Не уверен, что ей место в разделе "Дайвинг" ибо она должна быть снабжена предупреждением типа "... не пытайтесь повторить в домашних условиях". Но, наверное... надо добавить и не менее популярное - "хозяйке на заметку". :wink:

BKC писал(а):
31-05-2019 00:35
SWERSH писал(а):
30-05-2019 21:59
Сочувствую...
Об этом мы ещё поговорим позже. :wink: Нырять-то я, естественно, поехал.
Сочуствия сочуствиями, а ехать-то надо и до самолёта осталось несколько часов и остаток ночи... :cry:
Почесав репу и подёргав в разные стороны то, что показано на картинке в первом сообщении, обнаруживаю только одну "хорошую" новость. Материал пузыря, полиуретан, почти не тянется - не резина это. Т.е. чтобы сделать приведённую выше картинку - показать отклеившийся фланец - пришлось засунуть кусок бумаги и слегка поднять край пузыря. Растянуть отверстие в пузыре и протолкать фланец сквозь него "невозможно". Т.е. фланец не сможет "провалиться" сквозь отверстие в пузыре и если бы удалось его прижать к пузырю, то, может быть...

На оба - нижний и верхний фланцы - надеваются накидные гайки клапана и инфлятора, соответственно. Прикинул какой остаётся зазор между краем затянутой гайки и материалом пузыря. Там ещё и тряпка чехла помещается...
Ну и...
На картинках внизу показано созревшее и выполненное решение (временное) проблемы - сделаю и попробую, подумал я в наступивших ночи и истерике от приближающегося времени отлёта. При помощи циркуля-измерителя вырезал два кольца из 2 мм листовой силиконовой резины с внyтренним отверстием по размеру резьбового штуцера. Собрал крыло, подтянув как следует накидные гайки. Толщина резиновой прокладки оказалась в самый раз. На последней картинке - надутое крыло.
Поспать перед поездкой не удалось. Да и собирал остатки вещей очень-очень быстро, запихивая всё без разбора и порядка. Но (i) ничего не забыл и (ii) на последней картинке фото надутого крыла - отнырял три десятка погружений ничего не делая с крылом после сборки на месте.
Как-то так... :wink:



P.S. Анализируя результаты "эксперимента" подумал, что такое колечко должно бы стоять и в новом крыле - оно и отклеиванию будет противостоять (материал пузыря не будет подниматься/отрываться от фланца) и в случае отклеивания, как минимум, не образуется здоровенной дыры. А как максимум - три десятка погружений и никто вокруг даже не обратил внимания на мой пузырь пор водой - пришлось рассказывать и разбирать для показа.
Вложения
2a.jpg
3a.jpg
4a.jpg

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#16 Сообщение Добавлено: 06-06-2019 15:17 Заголовок сообщения: Re: BCD: (компенсатор плавучести) ужас, вопрос, опыт...

Разумно. Спасибо за информацию.
Но я бы все-таки поменял пузырь- раз уж в одном месте отлепилось, то и в другом месте что-нибудь случиться может- старое уже оно :-)

Ответить