Сухарь ,,Садко,,

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#21 Сообщение Добавлено: 15-10-2019 22:38 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

"У русских подводников и физиология другая.
- Надень, нах@й, шапку! А то ухо порвёшь."
/по мотивам старого анекдота/



Leonid Bugrov писал(а):
15-10-2019 21:46
Хоть и хорош был "Садко" для своего времени...
Да и "для своего времени" он был не очень хорош. Очень он непрочный. Но он был доступен - это главное.

Один известный советский подводный фотограф надевал сухой Садко поверх мокрого Калипсо и считал, что это и есть правильное/адекватное применение и для того и для другого. :wink:

Leonid Bugrov писал(а):
15-10-2019 21:46
У "Садко-2м" был вариант с закрытым лицом - отдельный шлем с вклеенной маской. ...но поддува и в помине не было...

Лично знаю 4 случая, когда пловцы получали баротравму уха с разрывом перепонки изнутри. Современным дайверам такой казус и вообразить трудно.
Вопрос: что там такое зеленеется, обведённое красными кружками?
Sadko.jpg
Это - трубки поддува воздуха, соединяющие шлем с пространством подшлемника. Сам подшлемник с внутренней стороны (там где трубочки вклеены) имеет довольно большие по площади поролоновые "наушники" - именно для того, чтобы (i) воздух легче проходил и (ii) не могла гладкая резина подшлемника герметично закрыть слуховой проход. Т.е. именно для выравнивания давления (поддувания) под подшлемником. Да (возможно предвидя возражение), была такая тенденция отрывать/выщипывать эти поролоновые наушники. Они несколько портили дело при погружениях без внешнего шлема - обтюратор подшлемника хуже прижимался к лицу... к некоторым лицам. Ну так... "надень шапку..." (С)... феску надо на уши натягивать и не будет проблем.

Да, из-за наличия лепесткового стравливающего клапана на внешнем шлеме возможности поддутия всего костюма были весьма ограничены. Сам шлем этот внешний был совершенно уродской конструкции. Но поддуваться было можно если висеть, как теперь говорят, в (горизонтальном) триме или даже несколько задрав ноги. Но, в общем - совсем недавно где-то вспоминал... да прямо чуть выше в этой теме - замена этого внешнего шлема на маску ВМ-2,4 или самоделку из противогаза позволяла гораздо удобнее решать эту проблему - идеально решать проблему поддува сухого костюма.


P.S. Внизу - отличия подшлемников ГК Садко-1 и Садко-2
Sadko-1.jpg
Sadko-2.jpg

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#22 Сообщение Добавлено: 16-10-2019 10:16 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

BKC писал(а):
15-10-2019 22:38
Вопрос: что там такое зеленеется, обведённое красными кружками?Это - трубки поддува воздуха, соединяющие шлем с пространством подшлемника. Сам подшлемник с внутренней стороны (там где трубочки вклеены) имеет довольно большие по площади поролоновые "наушники" - именно для того, чтобы (i) воздух легче проходил и (ii) не могла гладкая резина подшлемника герметично закрыть слуховой проход....была такая тенденция отрывать/выщипывать эти поролоновые наушники
Это все в теории от "владельца УГК" , как вы когда то написали. Причем УГК с гайкой для подключения регулятора...
Практика же иная:
1. Поролон не выщипывали, а он достаточно быстро выкрашивался сам ибо его там таблетка в 4-5 мм толщиной, она просто намокала и разрыхлялся.
2. На фото "зелененькие трубочки" соединяют с зимним шлемом полости, но РЕАЛЬНО зимний внешний шлем с огромным пластиковым кольцом на шее и гайкой для дыхания НИКТО не использовал, вполне достаточно было нырять в подшлемнике, в том числе и под лед поддев шерстяную феску (см. фото Садко-1, типовое подледное погружение ). И на этот случай у "зелененьких трубочек" производителем (!) были на веревочках привязаны конусные заглушки. Более того, изначально они были воткнуты в "зеленые трубочки", затыкая их.

ЗЫ Использовать для иллюстрации Садка мухиноговнофото с криво напяленным на мелкую мудельку великоватым костюмом... однако. :shock:
Как писал Ф.М.Достоевский в Преступлении "посмотрите на девушку, ведь видно что ее одевали неумелые мужские руки" :oops:
Один известный советский подводный фотограф надевал сухой Садко поверх мокрого Калипсо и считал, что это и есть правильное/адекватное применение и для того и для другого
А другой известный советский подводный фотограф и руководитель ДЦ надевал сухой Садко поверх водолазного шерстяного костюма и считал что это адекватное применение и для того и для другого.
Югославский Калипсо у него тоже был. Кстати очень неплохой мокряк (очень качественный неопрен, штаны и куртка, шлем ), производился в Югославии по французской лицензии. В СССР поступал не в магазины.
Leonid Bugrov писал(а):
15-10-2019 21:46
Хоть и хорош был "Садко" для своего времени, но из-за проблем с поддувом многие имели проблемы с ушами.
Леонид, после нескольких глубоких дайвов в Садко, где и обжимало до синяков и уши болели, я решил эту проблему ОЧЕНЬ просто, прямо в экспедиции - на маске у виска слева установил короткую металлическую трубочку, на которую насаживался ниппельный шлаг, который в свою очередь весьма плотно входил в "зеленые трубочки". Пережим этого шланга осуществлялся небольшой бельевой прищепкой, висевшей на этом шланге через дырочку пружины прищепки. Шланг достаточно короткий, см 5 всего, что все это не мешало и не лезло в поле зрения.
Обжало-уши - просто сдави прищепку у виска, поддуй костюм выдохом в нос.
Подвсплыл, костюм раздуло - чуть оттяни обтюратор у щеки, страви воздух.
Компенсаторов тогда не было и такой простейший вариант позволял устранять обжим, решать проблему ушей и компенсировать плавучесть на разных глубинах, в том числе и всплывать не на ластах и с грузом с глубины
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#23 Сообщение Добавлено: 16-10-2019 13:20 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Андрей СПб писал(а):
16-10-2019 10:16
...
На всякий случай напомню, о чем шла речь -
Leonid Bugrov писал(а):
15-10-2019 21:46
У "Садко-2м" был вариант с закрытым лицом - отдельный шлем с вклеенной маской. Крепился с помощью специального кольца.
Лицо действительно не замерзало, но поддува и в помине не было.


Андрей СПб писал(а):
16-10-2019 10:16
Это все в теории от "владельца УГК"...
:roll:
Это Вы писали, что в Ленинграде УГК на каждом углу раздавали - хошь подержаться, хошь насовсем. А я писал, что Садко был единственным реально доступным костюмом для любительского подводного плавания. В Москве. А что было в Ленинграде мне неведомо. Я и подводников/водолазов-то родом из Ленинграда, пожалуй, всего двух и знал - М. В. Проппа да В. E. Джуса.



P.S. Кстати... Leonid Bugrov напомнил. Вы, как практик, обещали рассказать что там за тонкий шлем надо было переклеивать на Садко, чтобы он стал "особливо практичен и удобен". Не томите...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#24 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:31 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Андрей СПб писал(а):
16-10-2019 10:16
...
Югославский Калипсо у него тоже был. Кстати очень неплохой мокряк (очень качественный неопрен, штаны и куртка, шлем ), производился в Югославии по французской лицензии. В СССР поступал не в магазины.
...
Кстати, да - очень неплохой мокряк был. Лично оценил в далеком 1978 СССР-ном году, когда удалось обзавестись таким (не в магазине :mrgreen: ). У него была своеобразная ворсистая подкладка, что позволяла даже под лед нырять. Теплый чайник залил за пазуху - и пошел. На полчаса хватало для баловства и пофорсить перед деФчонками :)
Ну а для серьезных задач для зимней поры из отечественных костюмчиков тогда годились только УГК или СВУ. Не Садко :(
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#25 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 14:06 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
17-10-2019 23:31
Ну а для серьезных задач для зимней поры из отечественных костюмчиков тогда годились только УГК или СВУ. Не Садко :(
Смотря что поддевать.
В Садко шерстяные свитер-трико-носки и шерстяная шапочка - и вперед, под лед.
Морда открыта минимально, узкие полоски вдоль маски и загубника - смазывал вазелином или гусиным жиром.
И летом на северах тоже вазелин был с собой обязательно
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#26 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 16:16 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Андрей СПб писал(а):
18-10-2019 14:06
Leonid Bugrov писал(а):
17-10-2019 23:31
Ну а для серьезных задач для зимней поры из отечественных костюмчиков тогда годились только УГК или СВУ.
Смотря что поддевать.
В Садко шерстяные свитер-трико-носки и шерстяная шапочка - и вперед, под лед.
+1!
А то приходят всякие Leonid Bugrovы в капроновых колготках да нейлоновых рубашках с бабочкой... Конечно им в Садко плохо, конечно им УГК или СВУ подавай, чтобы тепло было. В колготках-то...

Андрей СПб писал(а):
18-10-2019 14:06
И летом на северах тоже вазелин был с собой обязательно.
И с этим трудно не согласиться! Мало ли кого встретишь летом на северах-то. Лучше самому озаботиться заранее...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#27 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 20:34 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

BKC писал(а):
18-10-2019 16:16
...
+1!
А то приходят всякие Leonid Bugrovы в капроновых колготках да нейлоновых рубашках с бабочкой... Конечно им в Садко плохо, конечно им УГК или СВУ подавай, чтобы тепло было. В колготках-то...
...
+1,5 ! :smile1:
Чувствую, коллега, что Вы в теме относительно капроновых колготок, кои молодежь употребляет не по назначению, нося на берегу. Опытные же ветераны носили колготки в комплекте с костюмом "Чайка". Этот советский мокряк был настолько дубовый, что колготки поддевали для скольжения не только снизу, но и сверху (для головы прорывалась дыра в промежности) :mrgreen:

P.S. В эпоху нейлоновых рубашек до бабочки еще не успел созреть :wink:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#28 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 22:25 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
18-10-2019 20:34
...с костюмом "Чайка". Этот советский мокряк...
Да Вы чо?! :roll:
"Чайка" был уже вполне приличный костюм. Во всяком случае, начиная со второй генерации - когда он появился с губкой типа Shark Skin. Он, всё-таки тянулся. А если с помощью мыла, так и вообще.
А вот до него был "Нептун". Вот это было - да.
Подклад у него этот был хоть и тонкий, но тянулся, мало того, что не слишком хорошо, но только в одном направлении - т.е. в другом (вдоль костюма) не тянулся вообще никак. Зато скользкий - что Ваши колготки. Куртка без молнии мне не попадалась в руки, а с молнией пользовали. И не только в бассейне... собственно единственное для чего он был пригоден... если всерьёз. Но и чисто-конкретно на море. Ой... Охотское, например, море. Водичка... ну, в общем, купаться совсем не хочется. Т.е. хочется-то очень - чистая прозрачная водица ласково набегающая на шикарный широченный песчанный пляж - но уж больно холодно даже для молодых и здоровых неизбалованных мужиков, которые узнают о том, что бывает ещё и тёплое тропическое море только лет через двадцать. Таки "Нептун". И ещё, не поверите, толстый зимний тельник под него - вот Вам и ворсованный подклад. Ну... всем же хотелось иметь мокрый костюм... :wink: Минут на 20-25 хватало...


Leonid Bugrov писал(а):
17-10-2019 23:31
Андрей СПб писал(а):
16-10-2019 10:16
Югославский Калипсо...
Кстати, да - очень неплохой мокряк был. Лично оценил в далеком 1978 СССР-ном году, когда удалось обзавестись таким (не в магазине :mrgreen: ). У него была своеобразная ворсистая подкладка, что позволяла даже под лед нырять. Теплый чайник залил за пазуху - и пошел... пофорсить перед деФчонками.
Вы наверное будете смеяться, но чисто формально, эти югославские Калипсо попадали-таки в магазин. Сколько их было и был ли шанс его ухватить - это другой вопрос.

Подклады были отличные! Впрочем, были ещё и Лурмэ и Трамэ - те прямо из Франции. Вот где подклад, вот где цвета(!), вот где тёплая конструкция. Вспоминаю с нежностью. Впрочем, да, также как и ту зелёную траву и мокрую воду... :wink:

А вот под лёд... нет - этого я никогда не понимал. В бар наверху пицундского пансионата - это да... в смысле, легче мне это понять. Ну да, пофорсить перед деФчонками... :lol:
Последний раз редактировалось BKC 20-10-2019 16:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#29 Сообщение Добавлено: 19-10-2019 00:33 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

BKC писал(а):
18-10-2019 22:25
Leonid Bugrov писал(а):
17-10-2019 23:31
Андрей СПб писал(а):
16-10-2019 10:16
Югославский Калипсо...
Кстати, да - очень неплохой мокряк был. Лично оценил в далеком 1978 СССР-ном году, когда удалось обзавестись таким (не в магазине :mrgreen: ). У него была своеобразная ворсистая подкладка, что позволяла даже под лед нырять. ...
...
Подклады были отличные! Впрочем, были ещё и Лурмэ и Трамэ - те прямо из Франции. Вот где подклад, вот где цвета(!),
...
О, как хороши эти французские цвета! :love1: Помню бирюзово-сине-голубой и богатый малиновый. Первый подклад небось для мальчиков, а другой для девочек :) Хотя позже, в лихие 90-стые такую малиновую курточку можно было вывернуть и за правильный пиджак выдать :mrgreen:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#30 Сообщение Добавлено: 19-10-2019 18:46 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Мемуаристы, а зимний мокрый костюм Охотник кто то помнит?? 11 мм неопрена. И хоть и СССР, но надевался и тянулся...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#31 Сообщение Добавлено: 19-10-2019 23:20 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Охотника не помню, но в середине 80-х появился неплохой и почти эластичный костюм. Достаточно "толстенький" (вроде как 9мм). Выпускался в нарядно-алом варианте и супер скромной светло-рогожной расцветки. Использовал оба варианта, благо казенные и драть было не жаль. Но запамятовал как назывался.
Может кто помнит? К этим костюмам еще были в придачу довольно вместительные темно-малиновые сумки.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#32 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 05:07 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
18-10-2019 20:34
BKC писал(а):
18-10-2019 16:16
...
+1!
А то приходят всякие Leonid Bugrovы в капроновых колготках да нейлоновых рубашках с бабочкой... Конечно им в Садко плохо, конечно им УГК или СВУ подавай, чтобы тепло было. В колготках-то...
...
+1,5 ! :smile1:
Чувствую, коллега, что Вы в теме относительно капроновых колготок, кои молодежь употребляет не по назначению, нося на берегу. Опытные же ветераны носили колготки в комплекте с костюмом "Чайка". Этот советский мокряк был настолько дубовый, что колготки поддевали для скольжения не только снизу, но и сверху (для головы прорывалась дыра в промежности) :mrgreen:
было такое в начале восьмидесятых.
у нас в парусном спорте активно использовался, я как раз ходил шкотовым на 470 - в этой "чайке" хрен руки\ноги согнешь и шея терлась очень сильно, одевал только нижнюю часть.
Большим спросом пользовался у виндсерфингистов, там гнуться не надо было как на швертботе, одевали полностью и только с колготками, по другому его не оденешь.
dum spiro spero

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#33 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 06:10 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
19-10-2019 00:33
О, как хороши эти французские цвета! :love1: Помню бирюзово-сине-голубой и богатый малиновый. Первый подклад небось для мальчиков...
Так и было - в таком мальчик и плавал. Это - Люрмэ. Очень, очень хорош был - высокие штаны (Long John) и куртка со вклеенным шлемом и молниeй от грудины вниз. Весчь!
Цвет, правда, я назвал бы ярко синим, без бирюзового привкуса.
Очень страдаю, что нет у меня больше такого подклада... И без той густой зелёной травы тоже. :cry: О чём это я... А... шикарный толстый густой зелёный подклад - это гидрокостюм Трамэ.

Андрей СПб писал(а):
19-10-2019 18:46
...а зимний мокрый костюм...
Ну вы, там в Питере, даёте! :roll:
Москвичи почти привыкли к тому, что тротуарная плитка бывает летняя и зимняя. Но гидрокостюм?! :shock:
:wink:

Киевские костюмы были уже вполне вменяемые и пригодные к использованию, начиная со второй серии (которые появились c типа Shark Skin). Таким пользовался в конце 70-х - это уже было совершенно несравнимо с Нептуном - это было почти хорошо, ПМСМиО. Цена, правда... :cry: Но тут уж...:wink:
Из толстых помню японские, которые были вообще без подклада - ни снаружи, ни изнутри. Мягкие и тёплые. Но, конечно же, требовали очень нежного обращения и всё равно рвались.


UPDATE: В сообщении выше я перепутал - почему-то решил, что Leonid Bugrov о "Нептуне" говорит. Поправил.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#34 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 18:44 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

BKC писал(а):
20-10-2019 06:10
...
Цвет, правда, я назвал бы ярко синим, без бирюзового привкуса.
...
Все правильно, цвет яркий светло-синий или темно-голубой. Оговорился :oops: , имея ввиду не бирюзовый, а лазурный - azuré
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#35 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 19:44 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
20-10-2019 18:44
BKC писал(а):
20-10-2019 06:10
Цвет, правда...
Все правильно, цвет...
:beer1:
Но очень хорош! И цвет и костюм. Да и мальчик был хоть куда! :lol:
(Кстати о цвете... Вы не во ВНИРО были?)

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#36 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 22:06 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

BKC писал(а):
20-10-2019 19:44
...
(Кстати о цвете... Вы не во ВНИРО были?)
Нет, я же из Ленинграда, как и Пропп с Джусом :)
Но с ВНИРО работал очень плотно и плодотворно. И все "цветные" цацки получал оттуда, из лабы на Мосфильмовской.
Там же у меня и предзащита была, еще при М.П. Аронове.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#37 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 22:17 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Leonid Bugrov писал(а):
20-10-2019 22:06
Нет, я же из Ленинграда...
Об этом я подумал...

Но я то цацки и имел в виду. Вот внутренний голос (нюх/опыт :wink:) и толкал меня - всё равно спроси ибо... Ну и...
Leonid Bugrov писал(а):
20-10-2019 22:06
Но... все "цветные" цацки получал оттуда...
:lol: :beer1:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#38 Сообщение Добавлено: 20-10-2019 23:39 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

- Старик, вы говорят Наполеона видели?
- Видал конечно
- И каков он был?
- Каков? ну повыше воон той березы...

"Герой 1812 года"
:mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#39 Сообщение Добавлено: 21-10-2019 00:30 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Андрей СПб писал(а):
20-10-2019 23:39
...
"Герой 1812 года"
"Тень Наполеона".

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#40 Сообщение Добавлено: 21-10-2019 00:53 Заголовок сообщения: Re: Сухарь ,,Садко,,

Ну ладно, понесло мемуаристов... :-D
Для плавного возвращения к исходному топику припомню одну из ВНИРОвских цацок - четвертый Никонос. Не знаю, сколько их было в СССР в 1985, но пользоваться таким было чистое удовольствие.

Вот сделанный этим фотиком старый слайд, где запечатлен подо льдом один из волонтеров, обеспечивающих подводный дом "Спрут" на озере в Ленобласти. Костюмчик "Садко" сидит на пловце вроде бы адекватно :)

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Ответить