с 50ти метровой глубины и без сознания

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#1 Сообщение Добавлено: 19-12-2019 16:40 Заголовок сообщения: с 50ти метровой глубины и без сознания

Вообщем есть у нас тут недалеко такая себе магнезитовая шахта Марии Конкордии, она частично затоплена, есть весьма популярной среди местных кейв дайверов. Есть несколько дайв клубов которые организовывают туда "экскурсию" по субботам.
Требования просты - страховка, пройденный курс кейв дайвинга.

Сразу хочу сказать что данные у меня от "человека", по скольку я с той группой дайверов не знаком, потому на детальность не претендую и все ниже сказанное основывается на его словах и того что есть в "открытых источниках".
14 декабря в 10:30 по местному времени группа пошла на заныр.
Где то через 40 минут после начала дайва когда они были в вентиляционной шахте на глубине 50 метров женщина 46 лет пожаловалась на самочувствие а потом потеряла сознание. Ситуация сложилась весьма эпической по скольку во первых уже наступили деко обязательства, во вторых "йоло" поплыть на верх без вариантов из-за надголовной среды.

Группы приняла решение незамедлительно продвигаться к выходу. Первым поплыл "главный группы", за ним бадди с женщиной, остальные члены группы плыли в конце "в мутняке". В момент когда они дошли до точки где нужно было проходить деку, было принято решение что член группы с минимальными деко обязательствами поплывет сам с женщиной на верх. Я так понимаю что там уже была "прямая дорога".
За несколько метров до поверхности женщина перестала дышать.
Дайвер сразу позвал на помощь, ее вытащили сразу начали делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца, в тот же момент в 11:30 позвонили в скорую. В считанные минуты приехала скорая и запустила сердце. В 11:51 прилетел вертолет. Но по скольку у женщины было дкб то приняли решение везти ее все таки на скорой.

В данный момент она в тяжелом состоянии.

Вот линк, что бы не быть голословным https://tvn24.pl/wroclaw,44/sobotka-daw ... 93402.html

Так что не бросайте коллег в беде, боритесь за них даже когда это кажется бесполезным. И помните что даже не делая ошибок можно попасть в беду, а самое худшее это не умереть а остаться инвалидом до конца жизни.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#2 Сообщение Добавлено: 19-12-2019 17:02 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

И давно вы в Польше?
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 19-12-2019 18:05 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

С возвращением!!!
Спасибо за интересные темы! Вы молодец.
А то что поплохело под водой. Это жизнь, никто не застрахован. Погружаясь под воду вы всегда рискуете. И чем сложнее условия, тем выше риск. Медики отработали замечательно, а дальше, как сложится! Будем надеяться на удачный исход.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#4 Сообщение Добавлено: 19-12-2019 22:11 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

snb писал(а):
19-12-2019 17:02
И давно вы в Польше?
Больше года.
KWAK писал(а):
19-12-2019 18:05
С возвращением!!!
Спасибо за интересные темы! Вы молодец.
А то что поплохело под водой. Это жизнь, никто не застрахован. Погружаясь под воду вы всегда рискуете. И чем сложнее условия, тем выше риск. Медики отработали замечательно, а дальше, как сложится! Будем надеяться на удачный исход.
Спасибо! Будем надеяться.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДвФО

#5 Сообщение Добавлено: 20-12-2019 04:27 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

snb писал(а):
19-12-2019 17:02
И давно вы в Польше?
"Ленин в Польше".
dum spiro spero

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#6 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 06:13 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Zartt, вы же конечно были в той пещере или штольне?
Кстати на вертолете можно до 300 м
Ныряю

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 08:30 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Vaga писал(а):
23-12-2019 06:13

Кстати на вертолете можно до 300 м
С одной маленькой ремарочкой. 300м - Над уровнем моря. А не просто над поверхностью земли.
Это как в Бельгии около популярного дайв сайта "Бараж де ле дор." Тоже сделали площадку для вертолета, а потом кто то умный, посмотрел на карту. А там высота над уровнем моря 250 метров нарисована. И все, из вертолетной площадки сделали парковку.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#8 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 10:49 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Vaga писал(а):
23-12-2019 06:13
Zartt, вы же конечно были в той пещере или штольне?
Кстати на вертолете можно до 300 м
Нет, не был я там и вероятно не буду по скольку удовольствия от погружения в такие места я особо не получаю, а риск по сравнение с моими обычными дайвами существенно выше. Я уже не говорю про то что нужно или идти соло или на сертификат здавать. Бо тут "бабло зло уже так сильно не побеждает" как в тех местах где я раньше нырял.

Насчет вертолета - мне сложно прокомментировать.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12760
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#9 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 13:15 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Vaga писал(а):
23-12-2019 06:13
Zartt, вы же конечно были в той пещере или штольне?
Кстати на вертолете можно до 300 м
Куда до 300 метров - вглубь пещеры или ввысь под облака??
Если ввысь то почему всего до 300 м, что выше не летают?? А как же в Непале людей снимают??

ЗЫ На Тейде при мне вертолет снимал тело на 3500 м.
zartt писал(а):
19-12-2019 22:11
snb писал(а):
19-12-2019 17:02
И давно вы в Польше?
Больше года.
Заробитчанин. Святое дело. 90 дней безвиз однако.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#10 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 13:24 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Андрей СПб писал(а):
23-12-2019 13:15
Vaga писал(а):
23-12-2019 06:13
Zartt, вы же конечно были в той пещере или штольне?
Кстати на вертолете можно до 300 м
Куда до 300 метров - вглубь пещеры или ввысь под облака??
Если ввысь то почему всего до 300 м, что выше не летают?? А как же в Непале людей снимают??

ЗЫ На Тейде при мне вертолет снимал тело на 3500 м.
zartt писал(а):
19-12-2019 22:11
snb писал(а):
19-12-2019 17:02
И давно вы в Польше?
Больше года.
Заробитчанин. Святое дело. 90 дней безвиз однако.
Что-то Вы все криво косо поняли... 300 это же не максимальная высота куда вертолет может залететь в силу своих характеристик :mrgreen:
Возвращение в условия нормального давления

Перемещение рабочего, занятого в условиях сжатого воздуха и получившего декомпрессионное заболевание, в терапевтическое ре-компрессионное сооружение должно произойти как можно быстрее, но не должно включать в себя дальнейшую декомпрессию. Максимальная высота, до которой рабочей должен пройти декомпрессию во время аэромедицинской эвакуации, составляет 300 метров над уровнем моря. Во время этого возвращения в условия нормального давления должны оказываться первая помощь и проводиться вспомогательные мероприятия, описанные выше.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#11 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 14:09 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Андрей СПб писал(а):
23-12-2019 13:15
Если ввысь то почему всего до 300 м, что выше не летают?? А как же в Непале людей снимают??
Здесь речь об эвакуации пострадавшего (с подозрением на ДКБ!) человека; если его в ещё более разреженную среду поднять, то ему может и каюк прийти. Вот откуда ограничение превышения уровня моря.
Credo quia absurdum est.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13156
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#12 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 14:34 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

KWAK писал(а):
23-12-2019 08:30
С одной маленькой ремарочкой. 300м - Над уровнем моря. А не просто над поверхностью земли.
Это как в Бельгии около популярного дайв сайта "Бараж де ле дор." Тоже сделали площадку для вертолета, а потом кто то умный, посмотрел на карту. А там высота над уровнем моря 250 метров нарисована. И все, из вертолетной площадки сделали парковку.
Ничего не понял про Бельгию. Или чего-то не понял из-за незнания Бельгии... :oops:
"Около популярного дайв сайта" означает на 250 метров выше него, выше уровня воды? Это море или озеро на высоте 250 метров?
Последний раз редактировалось BKC 23-12-2019 14:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 14:35 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

BKC писал(а):
23-12-2019 14:34
Это море или озеро на высоте 250 метров?
Водохранилище с электростанцией в Валлонии на возвышенности.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13156
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 14:45 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

KWAK писал(а):
23-12-2019 14:35
BKC писал(а):
23-12-2019 14:34
Это море или озеро на высоте 250 метров?
Водохранилище с электростанцией в Валлонии на возвышенности.
Так площадку эту вертолётную сделали насколько выше уровня водохранилища, из которого вылезают заболевающие дайверы?
Если рядом с водой, то какие проблемы с ограничением по высоте полёта?

YDanilov
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#15 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 16:34 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

BKC писал(а):
23-12-2019 14:45
Так площадку эту вертолётную сделали насколько выше уровня водохранилища, из которого вылезают заболевающие дайверы?
Если рядом с водой, то какие проблемы с ограничением по высоте полёта?
вотже написано выше было
Перемещение рабочего, занятого в условиях сжатого воздуха и получившего декомпрессионное заболевание, в терапевтическое ре-компрессионное сооружение должно произойти как можно быстрее, но не должно включать в себя дальнейшую декомпрессию. Максимальная высота, до которой рабочей должен пройти декомпрессию во время аэромедицинской эвакуации, составляет 300 метров над уровнем моря. Во время этого возвращения в условия нормального давления должны оказываться первая помощь и проводиться вспомогательные мероприятия, описанные выше.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 20:13 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

YDanilov писал(а):
23-12-2019 16:34
BKC писал(а):
23-12-2019 14:45
Так площадку эту вертолётную сделали насколько выше уровня водохранилища, из которого вылезают заболевающие дайверы?
Если рядом с водой, то какие проблемы с ограничением по высоте полёта?
вотже написано выше было
... 300 метров над уровнем моря. Во время этого возвращения в условия нормального давления должны оказываться первая помощь и проводиться вспомогательные мероприятия, описанные выше.
Ну да, каждый дайвер, уйдя с поверхности в глубину, сразу оказывается ниже уровня моря, хоть в высокогорном озере, хоть в водохранилище на возвышенности. :?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10930
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 20:47 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Юрик писал(а):
23-12-2019 20:13
Ну да, каждый дайвер, уйдя с поверхности в глубину, сразу оказывается ниже уровня моря, хоть в высокогорном озере, хоть в водохранилище на возвышенности. :?
Но давление то в воде, с глубиной, будет расти приблизительно также как и в море, плюс то что было на поверхности. Ну будет разница небольшая из-за пресной воды.

Чем больше глубина, тем менее ощутимой будет разница в давлении в высокогорном озере и в море.
Соответственно, и насыщение будет уже примерно такое же.

К тому же дайвер уйдет под воду с меньшим начальным насыщением, следовательно и начальная скорость насыщения, особенно на небольших глубинах будет больше.
И когда выйдет, рассыщаться тоже видимо будет быстрее.

Вместе с тем и разница в давлениях, при изменении высоты на 300 метров, в высокогорье будет меньше, чем на уровне моря.

В общем, спорный вопрос на какую высоту человека еще можно будет поднять.

Это так, просто размышления.
250 метров выше уровня моря это наверное ни о чем.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

BKC
Активный участник
Сообщения: 13156
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#18 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 21:48 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

YDanilov писал(а):
23-12-2019 16:34
BKC писал(а):
23-12-2019 14:45
Если рядом с водой, то какие проблемы с ограничением по высоте полёта?
вот же написано выше было
...300 метров над уровнем моря...
Вот потому и желательно приводить ссылки на источник информации/утверждений - тогда можно разбирать кто и почему ерунду какую сказал/написал.
(Или, бывает, наоборот, подумать и уму разуму поучиться.)



P.S. Надеюсь, что все сами посчитали/прикинули, но на всякий случай: давление 250-ти метров воздушного столба равно давлению столба воды высотой/глубиной примерно 30 см

BKC
Активный участник
Сообщения: 13156
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 23-12-2019 23:05 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ShurikK писал(а):
23-12-2019 20:47
К тому же дайвер уйдет под воду с меньшим начальным насыщением, следовательно и начальная скорость насыщения, особенно на небольших глубинах будет больше.
И когда выйдет, рассыщаться тоже видимо будет быстрее.
:popcorn:

От чего зависит скорость насыщения/рассыщения?
(Тканей азотом, а не водолаза завтраком. :wink: )

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Красноярск

#20 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:21 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

От разницы давления до и после. Ну и конечно времени.
Можно еще загрузится типом тканей. Но в данном случае это помоему лишнее....
Спирт продадим, деньги пропьем!

Ответить