с 50ти метровой глубины и без сознания

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
ak3141
Активный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#121 Сообщение Добавлено: 30-12-2019 23:55 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Leonid Bugrov писал(а):
30-12-2019 23:14
ak3141 писал(а):
30-12-2019 02:28
...
Короче не очень стыкуется рекомендованная Вами книга с содержимым Ваших постов.
Будьте любезны, растолкуйте - какое содержимое и каких конкретно моих постов не "стыкуется" :?:
:deal: :popcorn:
А я не Ваш подчиненный. Хотите толковать - толкуйте сами. Перечитайте свои посты, перечитайте талмуд в 700 страниц ссылку на который Вы приводили.
Ну или представьте на суд общественности конкретную цитату из своих постов. Общественность и растолкует.
А перечитывать Ваши посты и уж тем более растолковывать их - увольте.
Последний раз редактировалось ak3141 31-12-2019 17:50, всего редактировалось 1 раз.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#122 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 00:31 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
30-12-2019 23:55
...перечитайте талмуд в 700 страниц ссылку на который Вы приводили.
Да ладно уж вам преувеличивать - всего-то 694 страницы включая все обложки. :wink:

ak3141
Активный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#123 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 12:49 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

BKC писал(а):
31-12-2019 00:31
ak3141 писал(а):
30-12-2019 23:55
...перечитайте талмуд в 700 страниц ссылку на который Вы приводили.
Да ладно уж вам преувеличивать - всего-то 694 страницы включая все обложки. :wink:
Погодите, погодите :-) У меня в выходных данных написано:
Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н. Водолазные спуски и их медицинское обеспечение. Изд. переработанное и дополненное.
- М.: Фирма «Слово», 2001. — 696 с., 160 ил., 98 табл.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#124 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 13:03 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
31-12-2019 12:49
BKC писал(а):
31-12-2019 00:31
ak3141 писал(а):
30-12-2019 23:55
...перечитайте талмуд в 700 страниц ссылку на который Вы приводили.
Да ладно уж вам преувеличивать - всего-то 694 страницы включая все обложки. :wink:
Погодите, погодите :-) У меня в выходных данных написано:
Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н. Водолазные спуски и их медицинское обеспечение. Изд. переработанное и дополненное.
- М.: Фирма «Слово», 2001. — 696 с., 160 ил., 98 табл.
Хм. Хотя в pdf-е из которого я эти выходные данные копировал - 295 страниц.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#125 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 17:28 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
30-12-2019 23:55
Leonid Bugrov писал(а):
30-12-2019 23:14
ak3141 писал(а):
30-12-2019 02:28
...
Короче не очень стыкуется рекомендованная Вами книга с содержимым Ваших постов.
Будьте любезны, растолкуйте - какое содержимое и каких конкретно моих постов не "стыкуется" :?:
:deal: :popcorn:
А я не Ваш подчиненный. Хотите толковать - толкуйте сами. Перечитайте свои посты, перечитайте талмуд в 700 страниц ссылку на который Вы приводили.
Ну или представьте на суд общественности конкретную цитату из своих постов. Общественность и растолкует.
А перечитывать Ваши посты и уж тем более растолковывать их - увольте. Пока не заметил там ничего стоящего перечитывания.
Не хотел Вас задеть, просто попросил о любезности. И право слово, своим подчиненным Вас не воображал, сам уже давно никому, кроме налоговой инспекции не подчиняюсь :D
Перечитал свои посты и не обнаружил противоречий. И книга стыкуется, в т.ч. и в приведенных Вами цитатах. Если угодно, потружусь и выложу сверку. Но не сейчас, когда полно праздничных хлопот.
С Наступающим! :gift1:

P.S. А может быть Вас покоробило не содержание, а иронично-легкомысленная форма некоторых моих постов? :?:
Наверное, меня микрошарики от ShurikK-а улыбнули :) . На фоне Эвереста :wink:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

ak3141
Активный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#126 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 17:49 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Leonid Bugrov писал(а):
31-12-2019 17:28
Не хотел Вас задеть, просто попросил о любезности. И право слово, своим подчиненным Вас не воображал, сам уже давно никому, кроме налоговой инспекции не подчиняюсь :D
Перечитал свои посты и не обнаружил противоречий. И книга стыкуется, в т.ч. и в приведенных Вами цитатах. Если угодно, потружусь и выложу сверку. Но не сейчас, когда полно праздничных хлопот.
С Наступающим! :gift1:
На самом деле я жалею, что втянулся в дискуссию по предмету в котором не очень хорошо разбираюсь. Сомневаюсь поэтому, что мое комментирование Ваших постов принесет кому-то существенную пользу. Вот если бы речь шла о математических моделях декомпрессии...
А в физиологии я не разбираюсь от слова совсем. Поэтому чтобы не выглядеть совсем идиотом, для того чтобы выполнить Вашу просьбу, мне бы пришлось штудировать много литературы для нормального комментирования. А делать это лень. Это и вызвало мое раздражение. Прошу простить.

С Наступающим! :gift1:

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#127 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 18:15 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
31-12-2019 17:49
Leonid Bugrov писал(а):
31-12-2019 17:28
С Наступающим! :gift1:
С Наступающим! :gift1:
:cool1:
С Наступающим! :beer1:

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#128 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 21:31 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Еще раз убедился, что нашим ныряльщикам устроить срач на голом месте - как пива бутылку об асфальт разбить :)
Мухин - сила, GUE - могила.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#129 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 21:54 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

WildCat писал(а):
31-12-2019 21:31
Еще раз убедился, что нашим ныряльщикам устроить срач на голом месте - как пива бутылку об асфальт разбить :)
Да ладно вам. Это разве срач? До срача не доросло. Это более упертые персонажи нужны :-)

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#130 Сообщение Добавлено: 31-12-2019 22:09 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
31-12-2019 21:54
Это разве срач? До срача не доросло.
Собственные сдерживающие силы поверхностного натяжения, окружающее давление. А перенапряжение - недостаточное. Вот и схлопнулся зародыш. :wink:

WildCat писал(а):
31-12-2019 21:31
Еще раз убедился, что нашим ныряльщикам устроить срач на голом месте - как пива бутылку об асфальт разбить.
Не... ну Вы чо... :shock: Как это можно вот просто так бутылку пива об асфальт - никак нельзя, стыда потом не оберёшься.
С Новым Годом Bac! :beer1:

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#131 Сообщение Добавлено: 01-01-2020 14:47 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

ak3141 писал(а):
31-12-2019 21:54

Да ладно вам. Это разве срач? До срача не доросло. Это более упертые персонажи нужны :-)
Ну, в принципе - да. Обошлось без массовых расстрелов и показательных посадок.
BKC писал(а):
31-12-2019 22:09
Не... ну Вы чо... :shock: Как это можно вот просто так бутылку пива об асфальт - никак нельзя, стыда потом не оберёшься.
С Новым Годом Bac! :beer1:
Как то 18 лет назад, в Крыму, при разгрузке машины, разбил бутылку водки. Кум обязательно вспоминает мне этот грех. На том же месте, ежегодно :)
С Новым Годом!!!
Мухин - сила, GUE - могила.

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#132 Сообщение Добавлено: 09-01-2020 22:46 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Leonid Bugrov писал(а):
29-12-2019 00:57
А почему шарику надо обязательно увеличиваться в размерах? Вы сами уже нащупали правильный подход, упомянув микрошарики в виде микропузырьков :wink:
И реальный эффект на условном Эверест-Лэйк будет таков, что этих микропузырьковых шариков :) будет в разы больше, чем хотелось бы для безопасного существования...
Коллеги, а что, если утрируем задачу до бесконечности?.
Вот представим, что представители гомосапиенс посетили орбитальную базу инопланетян-дельфинариев. И весь их космический корабль (база) - это и есть большой водяной шар ("капля") радиусом 14 м, а вокруг, чтобы дельфинариусам было чем дышать находится чистый кислород под стеклянным куполом под давлением 0,2 атмосферы. В баллонах у представителей нашей рассы найтрокс 50% и они "опускаются" к столу переговоров, диаметром 2 м расположенному в центре орбитальной базы , где находятся некоторое время.
Можете рассчитать максимальное время пребывания делегатов на глубине и какие там будут декомпрессионные обязательства, рассыщение и пр.?
Ныряю

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#133 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 00:11 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Vaga писал(а):
09-01-2020 22:46
В баллонах у представителей нашей рассы...
Можете рассчитать...
А для начала определиться с судьбой пузырей выдыхаемого 45% найтрокса.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#134 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 01:00 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

BKC писал(а):
10-01-2020 00:11
Vaga писал(а):
09-01-2020 22:46
В баллонах у представителей нашей рассы...
Можете рассчитать...
А для начала определиться с судьбой пузырей выдыхаемого 45% найтрокса.
Не принципиально! Автоматика поддерживает давление и чистоту газа практически мгновенно. :)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#135 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 01:08 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

дубль...
Последний раз редактировалось BKC 10-01-2020 01:14, всего редактировалось 1 раз.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13157
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#136 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 01:13 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Юрик писал(а):
10-01-2020 01:00
Не принципиально! Автоматика поддерживает давление и чистоту газа практически мгновенно.
:oops:
Я, эта, имел в виду пузыри выдыхаемого газа - того, который ротом выдыхается. А Вы сразу о чистоте... Нет вопросов - 28-метровая капля озадачит любого дайвера! Но не настолько же...
В смысле - куда они "всплывать" будут. Пузыри выдохнутые ротом... да что там - все газовые пузыри, независимо от состава. Без этого нам с деко-обязательствами никак не разобраться...

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#137 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 01:28 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

BKC писал(а):
10-01-2020 01:13
Юрик писал(а):
10-01-2020 01:00
Не принципиально! Автоматика поддерживает давление и чистоту газа практически мгновенно.
:oops:
Я, эта, имел в виду пузыри выдыхаемого газа - того, который ротом выдыхается. А Вы сразу о чистоте... Нет вопросов - 28-метровая капля озадачит любого дайвера! Но не настолько же...
В смысле - куда они "всплывать" будут. Пузыри выдохнутые ротом... да что там - все газовые пузыри, независимо от состава. Без этого нам с деко-обязательствами никак не разобраться...
Ну, судя по условиям задачи, все инородное выводится за пределы "купола" (сферы), т.е. чистота/объем жижи и прослойки О2 не меняются. Нано-тех же-ж. Космическо-дельфиний. :)
Да, и орбита выбрана/скорректирована так, что водяная сфера остается сферой в любом положении "коня" на орбите. :)
P.S. Делегаты с Земли - не инородные тела (все процессы внутри тушки проходят естественным путем). :)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#138 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 02:45 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Vaga писал(а):
09-01-2020 22:46
Leonid Bugrov писал(а):
29-12-2019 00:57
А почему шарику надо обязательно увеличиваться в размерах? Вы сами уже нащупали правильный подход, упомянув микрошарики в виде микропузырьков :wink:
И реальный эффект на условном Эверест-Лэйк будет таков, что этих микропузырьковых шариков :) будет в разы больше, чем хотелось бы для безопасного существования...
Коллеги, а что, если утрируем задачу до бесконечности?.
Вот представим, что представители гомосапиенс посетили орбитальную базу инопланетян-дельфинариев. И весь их космический корабль (база) - это и есть большой водяной шар ("капля") радиусом 14 м, а вокруг, чтобы дельфинариусам было чем дышать находится чистый кислород под стеклянным куполом под давлением 0,2 атмосферы. В баллонах у представителей нашей рассы найтрокс 50% и они "опускаются" к столу переговоров, диаметром 2 м расположенному в центре орбитальной базы , где находятся некоторое время.
Можете рассчитать максимальное время пребывания делегатов на глубине и какие там будут декомпрессионные обязательства, рассыщение и пр.?
Микрошарики, макрошарики, мегашарики... :mrgreen: От таких задачек и шарики за ролики закатятся :)

Однако, рискну предположить, что давление внутри всей водной сферы будет соответствовать исходным 0,2 атм, заданным на поверхности под куполом. Просто потому, что водяной шар радиусом 14 м может существовать лишь в условиях невесомости, без гравитационной составляющей. Для визуализации можно вспомнить эффектный эпизод с бассейном из фильма "Пассажиры".
А если нет достаточной гравитации, то нет и давления водного столба...

ПМСМ, маловата база у дельфинариусов, хотя и мокрая :D . Для появления естественной гравитации нужен водяной гигашарик.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#139 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 02:53 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Мегашарик :cool1:

phpBB [video]
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10930
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#140 Сообщение Добавлено: 10-01-2020 02:55 Заголовок сообщения: Re: с 50ти метровой глубины и без сознания

Leonid Bugrov писал(а):
10-01-2020 02:45
ПМСМ, маловата база у дельфинариусов, хотя и мокрая :D . Для появления естественной гравитации нужен водяной гигашарик.
В условиях задачи не определены размеры индивидуумов инопланетной рассы. Может они с кильку размером или вообще. Тогда и размер базы им будет вполне подходящий.

Мне видится, что лучше их к нашим в аквариуме на переговоры. И им хорошо и нашим с декой морочиться не надо.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Ответить