Фонарь с Li-ion батареей, вопросы безопасности
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
После крайнего погружения, в канистру натекло немного воды, примерно пол чайной ложки. Но если бы протечка была больше, то давление сравнялось бы с внешним. Акки 18650 как мне кажется не рассчитаны на внешнее давление в 4-5+ атм. и вода может попасть внутрь, начнется реакция, давление вырастет выше внешнего, из за чего вода попадает в другие акки, канистра превращается в бомбу. Канистра на стропе, быстро ее не сбросишь, даже если увидишь пузыри.
Поправьте меня, надеюсь я ошибаюсь.
Особенно после просмотра видео, спасибо за ссылку BKC
https://www.youtube.com/watch?v=vfG56SkjwNE
Поправьте меня, надеюсь я ошибаюсь.
Особенно после просмотра видео, спасибо за ссылку BKC
https://www.youtube.com/watch?v=vfG56SkjwNE
Последний раз редактировалось Whale 13-02-2020 21:15, всего редактировалось 1 раз.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Почему быстро не сбросишь? Пряжку расстегнул - канистру снял. Все.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Быстро, дело макс 20 секунд
Плюс взрыва как такого не будет, выдавит крышку скорее
Плюс взрыва как такого не будет, выдавит крышку скорее
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- NikKlim
- Активный участник
- Сообщения: 1879
- Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
- Откуда: Москва. СЗАО
- Контактная информация:
так если вода затекла, значит не герметично уже в канистре, значит если давление внутри будет расти, оно тут же будет стравливаться через не герметичность.Whale писал(а): ↑05-01-2020 22:31После крайнего погружения, в канистру натекло немного воды, примерно пол чайной ложки. Но если бы протечка была больше, то давление сравнялось бы с внешним. Акки 18650 как мне кажется не рассчитаны на внешнее давление в 4-5+ атм. и вода может попасть внутрь, начнется реакция, давление вырастет выше внешнего, из за чего вода попадает в другие акки, канистра превращается в бомбу. Канистра на стропе, быстро ее не сбросишь, даже если увидишь пузыри.
Поправьте меня, надеюсь я ошибаюсь.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI
PADI MSD
DM PADI
Возможно это конденсат.
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
Многие знакомы с фонарями от Макса ( Москва) , так его канистры работают на более чем 50м. Там 18650.....почему вы думаете что на большую глубину эти аккумы не рассчитаны ? На каких аккумах ныряют технари?
Или все же дело в своевременном вскрытии и обслуживании - даже если все работает.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
20 сек хватит, чтобы бахнуло, если реакция уже пошла, я рассматриваю ситуацию в принципе (может быть грузовой карман перед канистрой или шланг от регулятора с проводом к голове перепутается, да мало ли что). Да скорее всего сорвет крышку если это канистровый.Максим Васильев писал(а): ↑06-01-2020 11:51Быстро, дело макс 20 секунд
Плюс взрыва как такого не будет, выдавит крышку скорее
Чтобы залить на глубине, достаточно изношенного о-ринга, а когда идет выделение многих литров газа в течении нескольких секунд, чтобы стравить этого будет недостаточно.так если вода затекла, значит не герметично уже в канистре, значит если давление внутри будет расти, оно тут же будет стравливаться через не герметичность.
Как я понимаю прецедентов не было еще не было?
Просто собираюсь еще фонарь взять, вот и задумался над безопасностью думал Li-ion или MH.
Кстати как вам фонари Archon? У меня накамерный W43VP, вроде нормально работает, но использую недолго, с другими моделями я не сталкивался или лучше других производителей смотреть?
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Ну в нормальных канистрах делают предохранительный клапан на этот случай. Но даже если и бабахнет - то под водой далеко крышка не улетит. А чтоб стенки разорвало - это совсем надо г..но купить.Whale писал(а): ↑06-01-2020 22:5120 сек хватит, чтобы бахнуло, если реакция уже пошла, я рассматриваю ситуацию в принципе (может быть грузовой карман перед канистрой или шланг от регулятора с проводом к голове перепутается, да мало ли что). Да скорее всего сорвет крышку если это канистровый.
Чтобы залить на глубине, достаточно изношенного о-ринга, а когда идет выделение многих литров газа в течении нескольких секунд, чтобы стравить этого будет недостаточно.
Как я понимаю прецедентов не было еще не было?
Просто собираюсь еще фонарь взять, вот и задумался над безопасностью думал Li-ion или MH.
Вообще литий даже для обогрева мокряков используют (аккумуляторы подмышкой). Вот это стремно. И ничего народ ныряет.
ща ... некто начнет ... про ремонтопригодность, цену итп
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Да пофиг как далеко крышка улетит)Ну в нормальных канистрах делают предохранительный клапан на этот случай. Но даже если и бабахнет - то под водой далеко крышка не улетит. А чтоб стенки разорвало - это совсем надо г..но купить.
Вообще литий даже для обогрева мокряков используют (аккумуляторы подмышкой). Вот это стремно. И ничего народ ныряет.
А у каких есть клапан? Ни разу не видел.
Да, подмышкой это реально стремно, после всех этих видео с вейперами/телефонами
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Да даже у архона.
http://www.archonlight.com/archon-canis ... -wh46.html
Строчка в описании: "With gas release valve"
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Спасибо, как раз его и хочу взять, не обращал внимания на этот пункт.ak3141 писал(а): ↑06-01-2020 23:45Да даже у архона.
http://www.archonlight.com/archon-canis ... -wh46.html
Строчка в описании: "With gas release valve"
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Хотя что-то посмотрел еще пару канистр - там не пишут про клапан сброса. Так что я могу ошибаться, что это общераспространенная вещь. Хотя я был уверен, что такие везде стоят. Доберусь до своей канистры - посмотрю.
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
У меня на DiveRite его нет, но модель не самая новая.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
В плане контакта с водой начинка современных аккумуляторов безопаснее обычных таблеток литиевых, которые в компы многие до сих пор пихают(ибо в последних почти чистый литий, а аккумуляторы всё-таки на ионах лития). Обычно они "бахают" от перегрева - либо при коротком замыкании контактов батареи, либо при механическом повреждении корпуса (по сути происходит то же короткое замыкание, но уже внутренних слоёв лития в батарее). Насколько проводящая солёная вода при таких давлениях не могу судить, но для раскачки батареи до нескольких ампер ей меньше Ома надо иметь сопротивление, а это крайне мало для жидкой среды. Наблюдал залитое морской водой устройство с 8 такими банками, последовательно соединёнными. Внутри был жёлто-зелёный суп из морской воды и каких-то хлопьев. Видно, что произошёл электролиз, но батареи просто разрядились без последствий. Глубины там были правда до 15 метров.
Батарея сама по себе герметична. Некоторые имеют встроенные защитные клапаны для сброса избыточного внутреннего давления. Так вот, эти клапаны судя по моделям из гугла рассчитаны на срабатывание при 50-70 атмосферах, то есть можно отдалённо судить о прочности корпуса к внутреннему давлению, не думаю что сопротивление к внешнему сильно меньше.
Если сильно беспокоитесь о взрывоопасности - могу посоветовать поискать литий-ферум-фосфатные аккумуляторы, они по сравнению с литий-марганцевыми, которые чаще всего ставят, гораздо менее взрывоопасны. Их как раз в электромобилях применяют, где нужна максимальная безопасность и большие токи отдачи. Но ёмкость у них плоховатая и напряжение рабочее ниже (заряжать придётся через танцы с бубном, обычная зарядка не подойдёт) - не факт, что фонарь хорошо светить будет.
Думаю проще всего просто погрузиться с отдельным аккумулятором и посмотреть, как он себя поведет
Батарея сама по себе герметична. Некоторые имеют встроенные защитные клапаны для сброса избыточного внутреннего давления. Так вот, эти клапаны судя по моделям из гугла рассчитаны на срабатывание при 50-70 атмосферах, то есть можно отдалённо судить о прочности корпуса к внутреннему давлению, не думаю что сопротивление к внешнему сильно меньше.
Если сильно беспокоитесь о взрывоопасности - могу посоветовать поискать литий-ферум-фосфатные аккумуляторы, они по сравнению с литий-марганцевыми, которые чаще всего ставят, гораздо менее взрывоопасны. Их как раз в электромобилях применяют, где нужна максимальная безопасность и большие токи отдачи. Но ёмкость у них плоховатая и напряжение рабочее ниже (заряжать придётся через танцы с бубном, обычная зарядка не подойдёт) - не факт, что фонарь хорошо светить будет.
Думаю проще всего просто погрузиться с отдельным аккумулятором и посмотреть, как он себя поведет
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
В сайде канистра вообще на заднице - ни снять, ни увидеть "пузыри".
Думаю, в сравнении с прочими рисками технодайвинга, взрыв канистры - ни о чём
Думаю, в сравнении с прочими рисками технодайвинга, взрыв канистры - ни о чём
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Ох, нифига себе! Феерично!
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.