Мучительный выбор первого регулятора.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Brysya
Активный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 19:27 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 18:02
Первая ступень Hollis dc1. Купил новую, в воде не была. В разных местах пишут, сбалансированная, сверхсбалансированная. В общем для неё октопус надо подобрать.
Hollis DC1, это пневматически сбалансированная, гидростатически "сверхсбалансированная" первая ступень (редуктор). Надо понимать, что "сверхсбалансированность", "перебалансированность", "овербалансность"( :mrgreen: ), это игра слов для описания физического процесса, при котором у регулятора рост установочного (среднего, промежуточного) давления на каждые 10метров водного столба >1 атм. То-есть данный рост давления может быть 1,2; 1,25; 1,33 атм. и т.д. и т.п., у кого это значение будет больше, тот и будет "сверхсбалансированее" остальных.

Суть вся в том, что производители "сверхсбалансированных" регуляторов настоятельно не рекомендуют ставить на данные модели регуляторов несбалансированные легочники и октопусы. Почему? Потому что, на глубине из-за чрезмерного роста УД несбалансированный лёгочник/октопус на "сверхсбалансированном" редукторе может сработать как предохранительный клапан и встать на постоянную подачу воздуха. Обратите внимание, у Hollis'а с недавнего времени нет несбалансированных ЛА, у них даже на простом кислородном поршневом редукторе установлен сбалансированный ЛА. У Apeks'а изначально не было несбалансированных ЛА и октопусов. AquaLung на регуляторы Legend, Leg3nd настоятеьно рекомендует устанавливать только сбалансированные октопусы.

Ну и да, с вероятностью 95% если вы себе поставите на "сверхсбалансированный" редуктор несбалансированный октопус и пойдёте, поплывёте искать приключения на 30-40 метров под водой, то ничего не произойдёт. А если произойдёт, то в подобной конфигурации вы сами себе злобные Буратины... 8)
имхо

Brysya
Активный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 19:31 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 19:15
И ещё есть вопрос, как удлинить шланг ВД на манометр?
Если например прикрутить ещё один короткий, переходник нужен или получится напрямую?
Вопросы наверное, смешные для опытных товарищей.. ну уж простите.. :).
В зависимости от строения коннектора 7/16" (папа) та часть которая вкручивается в регулятор. Если в коннекторе есть проточка под ниппель, то достаточно будет только установить ниппель. Если проточки нет, то искать переходник.
имхо

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#63 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 20:34 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Brysya писал(а):
18-01-2021 19:27
cid.Solo писал(а):
18-01-2021 18:02
Первая ступень Hollis dc1. Купил новую, в воде не была. В разных местах пишут, сбалансированная, сверхсбалансированная. В общем для неё октопус надо подобрать.
Hollis DC1, это пневматически сбалансированная, гидростатически "сверхсбалансированная" первая ступень (редуктор). Надо понимать, что "сверхсбалансированность", "перебалансированность", "овербалансность"( :mrgreen: ), это игра слов для описания физического процесса, при котором у регулятора рост установочного (среднего, промежуточного) давления на каждые 10метров водного столба >1 атм. То-есть данный рост давления может быть 1,2; 1,25; 1,33 атм. и т.д. и т.п., у кого это значение будет больше, тот и будет "сверхсбалансированее" остальных.

Суть вся в том, что производители "сверхсбалансированных" регуляторов настоятельно не рекомендуют ставить на данные модели регуляторов несбалансированные легочники и октопусы. Почему? Потому что, на глубине из-за чрезмерного роста УД несбалансированный лёгочник/октопус на "сверхсбалансированном" редукторе может сработать как предохранительный клапан и встать на постоянную подачу воздуха. Обратите внимание, у Hollis'а с недавнего времени нет несбалансированных ЛА, у них даже на простом кислородном поршневом редукторе установлен сбалансированный ЛА. У Apeks'а изначально не было несбалансированных ЛА и октопусов. AquaLung на регуляторы Legend, Leg3nd настоятеьно рекомендует устанавливать только сбалансированные октопусы.

Ну и да, с вероятностью 95% если вы себе поставите на "сверхсбалансированный" редуктор несбалансированный октопус и пойдёте, поплывёте искать приключения на 30-40 метров под водой, то ничего не произойдёт. А если произойдёт, то в подобной конфигурации вы сами себе злобные Буратины... 8)
Значит только сбалансированный октопус.
Микрон подойдёт?
PADI AOWD

Brysya
Активный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 20:48 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 20:34
Значит только сбалансированный октопус.
Микрон подойдёт?
Подойти то может и подойдёт, но лучше не стоит. Микрон только для тёплой воду >+10С, да и капризный он. :roll:
имхо

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 21:01 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 20:34
Микрон подойдёт?
Микрон не надо. В погоне за миниатюризацией потеряли надежность. Чинить его устанете.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#66 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 21:10 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Значит микрон отпадает..
PADI AOWD

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 21:15 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 19:15
И ещё есть вопрос, как удлинить шланг ВД на манометр?
А какая длина сейчас?
Если уж вот так совсем не хватает, то придется менять целиком. На ВД не целесообразно создавать дополнительные стыки. Это же самая нагруженная часть шланговой системы.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 22:55 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
18-01-2021 21:10
Значит микрон отпадает..
этот комплект купили? viewtopic.php?f=6&t=112018
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#69 Сообщение Добавлено: 18-01-2021 23:55 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

NikKlim писал(а):
18-01-2021 22:55
cid.Solo писал(а):
18-01-2021 21:10
Значит микрон отпадает..
этот комплект купили? viewtopic.php?f=6&t=112018
Нет, Hollis DC1/212. Хотелось что то с турелью. ОВД+аовд летом проходил на мк25+S555, показалось очень удобным. Хотя особо то и сравнить не с чем (пока что). :)
PADI AOWD

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#70 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 00:05 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

KWAK писал(а):
18-01-2021 21:15
cid.Solo писал(а):
18-01-2021 19:15
И ещё есть вопрос, как удлинить шланг ВД на манометр?
А какая длина сейчас?
Если уж вот так совсем не хватает, то придется менять целиком. На ВД не целесообразно создавать дополнительные стыки. Это же самая нагруженная часть шланговой системы.
Значит давить земноводное ). Отдельно манометр на 450 бар и шланг.
Чехол наверное тоже надо на манометр. Баллоном в лодке, когда скубы и груза вперемежку валяются, может раздавиться..
PADI AOWD

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#71 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 01:12 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
19-01-2021 00:05
Чехол наверное тоже надо на манометр. Баллоном в лодке, когда скубы и груза вперемежку валяются, может раздавиться..
Что такое чехол на манометр? :shock:
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#72 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 01:18 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Николай_68 писал(а):
19-01-2021 01:12
cid.Solo писал(а):
19-01-2021 00:05
Чехол наверное тоже надо на манометр. Баллоном в лодке, когда скубы и груза вперемежку валяются, может раздавиться..
Что такое чехол на манометр? :shock:
Ну или кожух, или как там называется.. Некоторые манометры видел в интернете без пластикого защитного кожуха
Последний раз редактировалось cid.Solo 19-01-2021 09:13, всего редактировалось 1 раз.
PADI AOWD

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#73 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 01:37 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
19-01-2021 01:18
Ну или кожух, или как там называется.. Некоторые манометры сидел в интернете без пластикого защитного кожуха
Ясно. :) Это башмак.
Ну, если протекторы со шлангов еще в праведном гневе не сорваны, :) то проще манометр сразу покупать в этом самом башмаке, чем искать его потом отдельно.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 10:24 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Протектор на манометр. В наше время это вещь спорная. Кто то обуянный ДИР и ГУЕ срывает все в порыве преданности системе. Кто то наоборот любит. По большому счету. Если манометр с пластиковым корпусом, то лучше когда есть доп. защита. Если металлический, то и так хорошо и под ДИР дайвера можно косить. А разбить баллоном стекло можно прекрасно и в резиновом чехольчике, да и не дело снарягу кучей сваливать.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#75 Сообщение Добавлено: 19-01-2021 13:01 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Благодарю за консультацию!
На октопус взял легенду с снежинкой на корпусе.
PADI AOWD

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#76 Сообщение Добавлено: 20-01-2021 19:08 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Ещё технический вопрос: до какого давления в баллоне, сбалансированный регулятор будет подавать газ в 2 ступень для дыхания?
PADI AOWD

Brysya
Активный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 20-01-2021 19:27 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
20-01-2021 19:08
Ещё технический вопрос: до какого давления в баллоне, сбалансированный регулятор будет подавать газ в 2 ступень для дыхания?
до нуля
имхо

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 20-01-2021 20:33 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

Пока весь баллон не всосете. На последней десятке уже придется всасывать конечно. Но отдаст честно все. И после этого и вода туда залиться может, поэтому если не хотите угробить баллон делать так не надо.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

cid.Solo
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25-09-2019 07:25
Откуда: Волгоград

#79 Сообщение Добавлено: 20-01-2021 21:36 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

А несбалансированный? Так же?
PADI AOWD

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#80 Сообщение Добавлено: 21-01-2021 08:50 Заголовок сообщения: Re: Мучительный выбор первого регулятора.

cid.Solo писал(а):
20-01-2021 21:36
А несбалансированный? Так же?
я как-то решил попробовать в бассейне на SP Mk2 3й генерации, на 300psi\20бар пришлось закончить.
dum spiro spero

Ответить