Нырнуть на 60 метров на воздухе

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#41 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 15:15 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
22-03-2021 12:58
Natalie писал(а):
22-03-2021 12:49
Это работает только в случае, если у напарника будет достаточно воздуха на вас двоих... Если нет, то угадайте, что он выберет? Если отказ случится у бадди, а воздуха на двоих явно будет мало, то уверена, что Вы тоже предпочтете сами подышать, а не ему давать :lol:
Вероятность работает всегда, не зависимо от того, что выберет бади)
Вам надо достигнуть с бадди консенсуса в выборе :) вот таким простым способом: подвесить +1 баллон на пути к поверхности.
Это всяко должно поспособствовать успеху борьбы с вероятностями...
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Василичь
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 23-01-2015 17:09

#42 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 16:15 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

divesuit писал(а):
22-03-2021 03:45
overcrash_overcrash писал(а):
21-03-2021 12:20
К тому же в одного пока не готов, нужен бади.
Т.е. суицид планируется групповой... :popcorn:
И сколько опытных подталкивают\помогают к этому не хорошему поступку советами
urab

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#43 Сообщение Добавлено: 22-03-2021 23:48 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Aquasaur писал(а):
22-03-2021 15:15
Вам надо достигнуть с бадди консенсуса в выборе :) вот таким простым способом: подвесить +1 баллон на пути к поверхности.
Это всяко должно поспособствовать успеху борьбы с вероятностями...
Хорошая идея, по существу, буду иметь в виду)

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#44 Сообщение Добавлено: 23-03-2021 10:30 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Нырните в Турции, г.Каш в ДЦ КашДайвинг у Левента Айдогмуса. Это технический инструктор, газы, всё есть. Он посмотрит на ваши умения, научит пользоваться стейджем и потом, возможно, если он согласится, вы нырнёте на 60 метров на затонувший самолёт Савойя Марчетти. Но нырнёте безопасно, с декоостановками и всеми расчетами, с 2мя баллонами. Тел - Levent +905353696250

А нырять на 60м с 1м танком это трижды идиотизм. Во первых накрыть азоткой может. Во-вторых это декомпрессия. А в третьих воздуха мало в 1м танке на такую глубину, декоостановки не на чем стоять будет.

Фото самолёта тут:
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 241&type=3

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#45 Сообщение Добавлено: 23-03-2021 23:09 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

PABLOK писал(а):
23-03-2021 10:30
Нырните в Турции, г.Каш в ДЦ КашДайвинг у Левента Айдогмуса. Это технический инструктор, газы, всё есть. Он посмотрит на ваши умения, научит пользоваться стейджем и потом, возможно, если он согласится, вы нырнёте на 60 метров на затонувший самолёт Савойя Марчетти. Но нырнёте безопасно, с декоостановками и всеми расчетами, с 2мя баллонами. Тел - Levent +905353696250
Спасибо за информацию, но как там с температурой воды на такой глубине?
PABLOK писал(а):
23-03-2021 10:30
А нырять на 60м с 1м танком это трижды идиотизм. Во первых накрыть азоткой может. Во-вторых это декомпрессия. А в третьих воздуха мало в 1м танке на такую глубину, декоостановки не на чем стоять будет.
Народ вообще без танков ныряет)

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#46 Сообщение Добавлено: 23-03-2021 23:19 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
23-03-2021 23:09
Народ вообще без танков ныряет)
А какая связь?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19282
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 00:36 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
23-03-2021 23:09

Спасибо за информацию, но как там с температурой воды на такой глубине?
Это Средиземка. На таких глубинах температура особенно не колеблется. 16-18градусов.
overcrash_overcrash писал(а):
23-03-2021 23:09
Народ вообще без танков ныряет)
Не путайте, мягкое и квадратное. У фридайверов нет декомпрессионных обязательств и они еще и не дышат.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#48 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 03:42 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

В октябре на поверхности было 28, на 60 было 19 градусов.

Аватара пользователя
6noopyy
Участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07-05-2018 11:26
Откуда: Щелково

#49 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 14:18 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
20-03-2021 23:53
Кто знает, в каком дайв центре или с кем можно нырнуть на 60 метров на воздухе в однобаллонной конфигурации? Страна не принципиальна, но вода должна быть теплой и прозрачной, например как на Красном море.
я думаю что практически в любом (если не спланировано и без предупреждения) , :) вопрос в другом, кто с Вами пойдет. Так как есть вероятность что потребуется дополнительный газ на декомпрессию. Хотя, если нормально дышишь то вполне хватит туда обратно. я как то погружался(был молодой, горячий и глупый) на 74 метра в обычной конфигурации, дека 19 минут и воздуха на выходе было 20 бар. Такое себе, больше так не делал и другим не советую.
PADI OWD, AOWD; NDL Nitrox

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#50 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 17:25 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

6noopyy писал(а):
24-03-2021 14:18
...
... если нормально дышишь то вполне хватит туда обратно. я как то погружался(был молодой, горячий и глупый) на 74 метра в обычной конфигурации, дека 19 минут и воздуха на выходе было 20 бар. Такое себе, больше так не делал и другим не советую.
Тоже было похоже :beer1:, но несколько похуже… :(

Пришлось в 1997 сделать на одном баллоне с воздухом «морковку» на 73 метра в Средиземном море, хотя был уже не очень молодой (более 2 тысяч часов на 3 тысячи погружений).
В оправдание изрядной доли глупости такого поступка могу лишь сослаться на отсутствие варианта со смесью и срочную необходимость зацепить со дна нужную штуковину. Плюс чрезмерная вера в технический прогресс, подкрепленная обладанием интегрированным компом Suunto Eon, который тогда был еще новинкой.
Короче, пошел и благополучно вышел, дело сделал быстро, дышать старался по минимуму, признаков азотки не почувствовал, режим всплытия не нарушал. Но уже на палубе через полчаса стала кружиться голова и меня вернули на 6 метров дышать чистым кислородом. Вроде отпустило, но ночью пошло-поехало: кожа зудит, голова мутная, руки плохо слушаются – в телефоне нужный номер набрать не мог, чтоб позвать помощь пришлось выбирать из последних звонков…

Выручил и спас меня итальянский приятель и профи-водолаз. Все организовал и отвез на машине из местечка Марина-ди-Маратея до барокамеры в Институте гипербарической медицины в Салерно. Итальянские автострады замечательные, пара часов ходу, но в этих краях трасса идет выше 300 м (600 м и даже более) над уровнем моря. Так, что везли меня долго и бережно вдоль моря по старым серпантинам...

Целый день держали в кислородной барокамере меня одного под наблюдением врача, потом отправили ночевать в палату, а утром посадили снова в барокамеру досиживать вместе с группой пожилых пациентов-пенсиков.

Из беседы с лечащим врачом возникло предположение, что причиной возникновения ДКБ стало специфическое состояние организма, не учтенное Суунтой – легкая форма хронического шейно-плечевого миазита на фоне акклиматизации. Мы порой не придаем значения всяким мелочам, которые могут в итоге выйти боком…

Одним словом, риск нырять сильно вглубь на воздухе будет всегда достаточно высоким. Не советую! :!:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#51 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 22:31 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Я конечно понимаю, что это троллинг :bee2:
Но почему-то все забыли про кислород! На 60 м парциалка уже будет к критическим значениям подбираться... Хрен с ним с азотом, ну штырит и штырит, а вот 21% кислорода может и нахлобучить (по крайней мере, вероятность этого уже сильно отличается от нулевой) молодой, смелый, но не опытный организм :!:

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 22:52 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

majorcom писал(а):
24-03-2021 22:31
Я конечно понимаю, что это троллинг :bee2:
Но почему-то все забыли про кислород! На 60 м парциалка уже будет к критическим значениям подбираться... Хрен с ним с азотом, ну штырит и штырит, а вот 21% кислорода может и нахлобучить (по крайней мере, вероятность этого уже сильно отличается от нулевой) молодой, смелый, но не опытный организм :!:
Том Маунт говорит, что при ГВ кислородное отравление обычно не происходит и опасаться нужно именно азота.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19282
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 23:07 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

majorcom писал(а):
24-03-2021 22:31

Но почему-то все забыли про кислород! На 60 м парциалка уже будет к критическим значениям подбираться...
А если не паниковать, а просто посчитать?
На 60 метрах это 1,47 :shock:
Где критические. Чуть больше стандартного. До рекомендованного максимального в 1,6 еще далеко. Время экспозиции дай бог пара минут.
Так что зря вы так за кислород переживаете. Тут основная проблема это азот, и недостаточный запас газа, плюс полное отсутствие дублирования. Кислород в нашем примере это наименьшее из зол. Народ вон с найтроксом до 1,6 ныряет со значительно большей экспозицией и ни одного случая отравления.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#54 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 23:13 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

KWAK писал(а):
24-03-2021 23:07
majorcom писал(а):
24-03-2021 22:31

Но почему-то все забыли про кислород! На 60 м парциалка уже будет к критическим значениям подбираться...
А если не паниковать, а просто посчитать?
На 60 метрах это 1,47 :shock:
Где критические. Чуть больше стандартного. До рекомендованного максимального в 1,6 еще далеко. Время экспозиции дай бог пара минут.
Так что зря вы так за кислород переживаете. Тут основная проблема это азот, и недостаточный запас газа, плюс полное отсутствие дублирования. Кислород в нашем примере это наименьшее из зол. Народ вон с найтроксом до 1,6 ныряет со значительно большей экспозицией и ни одного случая отравления.
Ну вот блин! Пришел Сергей и всё опошлил! А поговорить? :D

ТСу надо в ЧМ после южного ветра (когда прозрак метр и течение) без спускового конца на 45 метров сходить. Даже за допустимые 7 мин dive-time (если не будет тупить, то 15 литров воздуха должно хватить) он такие незабываемые ощущения получит, что никакие 60 м в теплом прозрачном море не сравнятся :wink:
Последний раз редактировалось majorcom 25-03-2021 00:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19282
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 24-03-2021 23:54 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Ну сорри! А где страшнее, это просто в карьере на 20метрах кроме луча фонаря не видно ничего, от слова совсем и одна стенка вертикальная. Не видно ни поверхности ни грунта. И вода +12 летом, когда на воздухе +30 одеваться та еще песня! И по косогору это все тащить. Все эти красноморские "подвиги" они просто от скуки. Не более того.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#56 Сообщение Добавлено: 25-03-2021 00:01 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

KWAK писал(а):
24-03-2021 23:54
Ну сорри! А где страшнее, это просто в карьере на 20метрах кроме луча фонаря не видно ничего, от слова совсем и одна стенка вертикальная. Не видно ни поверхности ни грунта. И вода +12 летом, когда на воздухе +30 одеваться та еще песня! И по косогору это все тащить. Все эти красноморские "подвиги" они просто от скуки. Не более того.
Не, в карьере на 20 м азоту еще не 4,35, сквозняка нет, да и какой-никакой ориентир в виде стенки присутствует... Только ЧМ или Балтика - только хард-кор! :smile5:

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#57 Сообщение Добавлено: 25-03-2021 00:31 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Николай_68 писал(а):
23-03-2021 23:19
А какая связь?
KWAK писал(а):
24-03-2021 00:36
Не путайте, мягкое и квадратное. У фридайверов нет декомпрессионных обязательств и они еще и не дышат.
Легкие сжимаются, парциальное давление газа растет. Кроме того там другие трабблы становятся вероятными. Но это другая тема.
6noopyy писал(а):
24-03-2021 14:18
я думаю что практически в любом (если не спланировано и без предупреждения) , :) вопрос в другом, кто с Вами пойдет. Так как есть вероятность что потребуется дополнительный газ на декомпрессию. Хотя, если нормально дышишь то вполне хватит туда обратно. я как то погружался(был молодой, горячий и глупый) на 74 метра в обычной конфигурации, дека 19 минут и воздуха на выходе было 20 бар. Такое себе, больше так не делал и другим не советую.
Вариант без предупреждения не рассматриваю. Тогда уж соло более вероятный сценарий для меня.
majorcom писал(а):
24-03-2021 23:13
ТСу надо в ЧМ после южного ветра (когда прозрак метр и течение) без спускового конца на 45 метров сходить. Даже за допустимые 7 мин dive-time (если не будет тупить, то 15 литров воздуха должно хватить) он такие незабываемые ощущения получит, что никакие 60 м в теплом прозрачном море не сравнятся :wink:
Несколько не из той темы ощущения. В такой дисциплине можно много вариантов найти прям тут по месту)).

overcrash_overcrash
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15-01-2019 12:58
Откуда: Брянск

#58 Сообщение Добавлено: 25-03-2021 00:37 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

Вы вот скажите, где вы там декомпрессионные обязательства находите? 3-5 минут по разным таблицам на 60ти метрах бездекомпрессионный предел.

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#59 Сообщение Добавлено: 25-03-2021 01:08 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
25-03-2021 00:37
Вы вот скажите, где вы там декомпрессионные обязательства находите? 3-5 минут по разным таблицам на 60ти метрах бездекомпрессионный предел.
Да кто ж их ищет - они сами приходят)
Глянул логбук, после 57 м была дека 15 минут, которая рассосалась при плавном выходе, т.ч. менее 15 минут деки даже не рассчитывайте.
По теме - не присмотревшись к вам минимум в течении недели, вас могут повести только те, кому на вашу жизнь плевать, думаю с такими и вы не захотите идти, т.ч. совет прежний - нырять в свое удовольствие и не искать глубины, со временем, присмотревшись к вам, может кто и сводит поглубже, а лететь только с такой целью - это уже не дайвинг.
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#60 Сообщение Добавлено: 25-03-2021 01:20 Заголовок сообщения: Re: Нырнуть на 60 метров на воздухе

overcrash_overcrash писал(а):
25-03-2021 00:37
Вы вот скажите, где вы там декомпрессионные обязательства находите? 3-5 минут по разным таблицам на 60ти метрах бездекомпрессионный предел.
Блин, да давно бы уже сделал морковку не запрашивая разрешения. Провалился и потом исправился. Только нахзачем? Для отметки в компе?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Ответить