О подводных домах, убежищах и обиталищах

[Leonid Bugrov]

"«Пастернака не читал, но осуждаю»"

Выпускная квалификационная работа объемом 79 страниц, содержит 82 рисунков, 7 таблиц, 8 источников и графическую часть на 4 листах.

Да понимаешь, в нонешнее время на компе не проблема и 200 страниц наваять с 50 источников...
Копи паст с инета по 4 стр и ура. (В США 30 лет назад у студентов/аспирантов основным прибором был сканер с распознавалкой текста, инета еще не было массово...)
Вопрос содержательной, ЛИЧНОЙ части, расчетов и обоснований СВОЕГО мнения. Своего, пусть малого, но ноу хау
А намалевать 3Д виды домика с "танцзалом", мягкими диванами и пивным ящиком у окошка любой школяр ноне может...
ЗЫ Рецензировал и вел дипломы недавно, потому знаю КАК их пишут

По технике уже ВКС высказался..... и 4 шт. по 40 литров меня "вдохновили", и "для дыхания и для заправки" (сс) однако...уровень понимания ясен
ЗЫ Если это кафедра энергетических (!) установок (как написано), то надеюсь в дипломе вопросы жизне и энергообеспечения хотя бы нормально рассмотрены?? Расчеты есть или бла-бла "ставим компактный ядерный реактор"? А потом удивляемся что выпускников ВУЗов только в макдачные и берут...

Да, понимаю . Студенты оборзели и повадились натягивать нейросеть на чучело совы
Однако, я видел дипломную работу Земцовского целиком и могу сказать, что она как раз содержит в основном собственную, ЛИЧНУЮ посылку с переработкой прототипа (взятого не из сети, а от подводного бунгало ООО «Шельф» Кухтарова). И у студента имеются оригинальные проработки чертежей, расчетная и материаловедческая части. Там СВОЕ малое ноу-хау в проработке идеи сборного варианта.

А мягкие диваны в интерьере подводного домика заставили мечтательно улыбнуться, но пивного ящика там, увы, не предусмотрено Обозначенный на картинке ящик предназначен не для пива, а для огнетушителя…

[Андрей СПб]

Однако, я видел дипломную работу Земцовского целиком и могу сказать, что она как раз содержит в основном собственную, ЛИЧНУЮ посылку с переработкой прототипа (взятого не из сети, а от подводного бунгало ООО «Шельф» Кухтарова). И у студента имеются оригинальные проработки чертежей, расчетная и материаловедческая части. Там СВОЕ малое ноу-хау в проработке идеи сборного варианта.

Ну и слава богу.
А то реально смешно видеть то что и ВКС заметил, и у меня улыбку вызвало
Так что я реально "Пастернака не читал", но куски его опуса Леонид продемонстрировал - что он показал то и сужу...

[Leonid Bugrov]

Земцовский В.М. Разработка вариантов технологии изготовления и монтажа элементов подводного комплекса .
… подводная база обладает достаточной мобильностью, для установки ее неподалеку от места отдыха...

Судя по картинке, достаточно лишь установить в донной породе "неподалеку от места отдыха" анкеры, надёжно выдерживающие 40-тонное усилие заякоренной на них "подводной базы".
...

Не берусь судить об удобстве и надежности грунтовых анкеров предлагаемой системы (ГЕОЯКОРЬ® ), но 4-6 якорей по 120 кН вроде должно бы хватить для удержания подводной базы.

Сборка осуществляется фланцевым соединением, и с резиновыми прокладками для обеспечения герметизации корпуса.

Секционная/сегментная конструкция прозрачного купола слегка озадачивает - как это он там "на фланцах с резиновыми прокладками".

Вполне реализуемо, в принципе. Мне лично приходилось собирать из секций стеклопластиковые бассейны с резиновыми прокладками и на герметике.

Подводный комплекс позволяет отдохнуть, перекусить и заправить баллоны без всплытия на поверхность

и без поверностного интервала между погружениями.

Следует учесть, что для подводной базы расчетная глубина предусмотрена до 12 метров. Однако, с заправкой водолазных баллонов проглядывает явная недоработка, поскольку имеющиеся 40-литровые баллоны обозначены как кислородные...

[BKC]

...но 4-6 якорей по 120 кН вроде должно бы хватить для удержания подводной базы.

Шесть лучше... спокойнее отдыхать и перекусывать...
Что шесть, что четыре несколько ограничивают "достаточную мобильность".

Подводный комплекс позволяет отдохнуть, перекусить и заправить баллоны без всплытия на поверхность

и без поверностного интервала между погружениями.

Следует учесть, что для подводной базы расчетная глубина предусмотрена до 12 метров. Однако, с заправкой водолазных баллонов проглядывает явная недоработка, поскольку имеющиеся 40-литровые баллоны обозначены как кислородные...

Да ладно Вам придираться - просто синие баллоны в подводном доме смотрятся несколько веселее, чем чёрные. Дизайн, однако...

А вот отдыхать, перекусывать и заправлять баллоны, пожалуй всё-таки проще и комфортнее на стоящем рядом с местом отдыха боте. На котором ещё и гальюн есть. Да и мобильность гораздо "достаточнее" будет, ПМСМ. Особено при плохом прогнозе и надвигающемся шторме.

...Секционная/сегментная конструкция прозрачного купола слегка озадачивает...

Вполне реализуемо, в принципе. Мне лично приходилось собирать из секций стеклопластиковые бассейны с резиновыми прокладками и на герметике.

В принципе почти всё реализуемо. Даже подводная база для перекуса и забивки аппаратов для всплытия вблизи мест отдыха.
Бассейны были глубиной 3,5 метра и свободновисящие?

[Leonid Bugrov]

...
Бассейны были глубиной 3,5 метра и свободновисящие?

Намёк понял. Уели, однако
Действительно, бассейны были на пару метров мельче и опирались на песчаную подушку. И основные стыки делались внахлест с широкими фасками.
Думается, что прозрачный купол стоило бы не собирать, а клеить. Благо акриловое оргстекло прекрасно себя показало в океанариумах.

[BKC]

Уели, однако...

Вот уж о чём никак не думал...
Просто что вижу, о том и пою.

[Leonid Bugrov]

...отдыхать, перекусывать и заправлять баллоны, пожалуй всё-таки проще и комфортнее на стоящем рядом с местом отдыха боте. На котором ещё и гальюн есть. Да и мобильность гораздо "достаточнее" будет, ПМСМ. Особено при плохом прогнозе и надвигающемся шторме.
...

Вы не с того боку смотрите на идею.
Главное здесь не простота и комфорт, но аттракцион. Поиск новых ощущений, так сказать for fun, забавы ради

Помните здесь же, 18 страниц назад была тема про подводную забегаловку для дайверов, сооруженную в бельгийском бассейне?
https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f= ... 0#p1626858
Ну и зачем пить шампанское в мокрых трусах, когда в обычной кафешке или ресторане, сие занятие было бы «проще и комфортнее»?
А ведь любой подводный домик на рифе будет всяко привлекательней забегаловки в бассейне

[BKC]

Да и мобильность гораздо "достаточнее" будет, ПМСМ. Особено при плохом прогнозе и надвигающемся шторме.

Вы не с того боку смотрите на идею.
Главное здесь не простота и комфорт, но аттракцион.

Обижаете, однако...
Понятное дело, что это скорее для развлечения, чем для "дела" (которое водолазы спокойно делают в воде).
И, может быть, имеет какой-то смысл при установке на озере или глубоком заливе. Да, в бассейне для развлечения. Там, где никогда не бывает штормов и вообще сильного волнения.
Ибо снимать/устанавливать под водой конструкцию объёмом ~40 куб. м - занятие серьёзное и должны быть какие-то серьёзные причины для этого геморроя.

[Leonid Bugrov]

Вот еще студенческая работа из того же Северодвинского «инкубатора» (Севмашвтуз САФУ), нацеленная на «Совершенствование конструкции и разработку 3D моделей конструктивных элементов подводного комплекса».
В своей дипломной работе Аксенов Максим Васильевич предложил надувной вариант подводной базы:

Подводный комплекс предназначен длительного пребывания в нём людей и его основной смысл заключается в том, чтобы при проведении каких-либо подводных работ исключить для водолазов необходимую при каждом подъёме на поверхность длительную декомпрессию.
Станция представляет собой конструкцию, состоящую из двух основных элементов - складной металлической рамы дискообразной формы из стальных квадратных профилей разного сечения и полусферического купола из ПВХ ткани высокой прочности, закреплённом на этой раме.
В основу формы основных элементов конструкции заложена радиальная симметрия для максимально эффективного использования обитаемого пространства станции, визуального обзора, а также фиксации конструкции на грунте.
Габаритные размеры станции: длина - 5,3 м, ширина – 5,3 м, высота 3,3 м. Внутренний радиус полусферы – 2550 мм, наружный радиус диска основной рамы 2550 мм. Объём удерживаемой под водой газовой среды - 32.17 м³. Масса конструкции 2,3 т.
В самой конструкции предусмотрены обзорные иллюминаторы, аварийный выход, системы обеспечивающие обитаемость.

Аксенов Максим Васильевич
ИСМАРТ (Севмашвтуз) курс 5 группа 523820
Выпускная квалификационная работа "Совершенствование конструкции и разработка 3D моделей конструктивных элементов подводного комплекса"
Северодвинск 2023

[BKC]

...предложил надувной вариант подводной базы...

Хорошая оговорка : "надувной вариант базы" вместо "вариант надувной базы". Что-то в этом есть...
Вы не в курсе зачем там "аварийный люк" наверху мягкой полусферы и ведущий к нему изящно изогнутый трапик?
Постановка и удержание на грунте оригинально решены - 14 "колышков". Как палаткa в лесу...

[Leonid Bugrov]

...предложил надувной вариант подводной базы...

Хорошая оговорка : "надувной вариант базы" вместо "вариант надувной базы". Что-то в этом есть...
Вы не в курсе зачем там "аварийный люк" наверху мягкой полусферы и ведущий к нему изящно изогнутый трапик?
...

Так то не оговорка А сознательный пассаж, дабы не путать эту "станцию" с "надувной базой подводного спецназа"
А также ради того, чтобы отметить отличие от жесткого акрилового купола, предложенного коллегой Аксенова, студентом Земцовским.

Про аварийный люк могу сказать, что я не сторонник таких решений в точке концентрации напряжений. Уж лучше "разрывное полотнище", как в пневмо-оболочке боевого гидростата.
Однако, для ответа на Ваши вопросы даю слово автору:

Аварийный люк расположен в самой верхней части подводной станции и должен служить для выхода акванавтов из купола станции в случае затруднения выхода через основной вход-выход в виду его загромождения, а также какой-либо опасности в нижней части станции. Аварийный выход из станции производится методом её предварительного затопления, предварительно включившись в индивидуальные средства дыхания (акваланги, ребризеры). Люк открывается только изнутри.
...
Внутренний поддерживающий купол трап выполнен из квадратной профильной трубы 40х40х6 по ГОСТ 8639-82 и 20х4 по ГОСТ 8732-78. Предназначен для поддержания конструкции аварийного люка.
...
Наружный трап предназначен для поддержания конструкции купола, фиксируя по его вертикальной оси. Выполнен из труб 32х6 и 20х4 по ГОСТ 8732-78
...

Видимо, надо понимать "изящно изогнутый трапик" как некий фиксатор, дабы внутренний трап не раскачивался вместе с мягким куполом.
Там есть еще и входной трап, но про него не интересно. А вот про систему входа я еще оставлю за собой слово...

[Leonid Bugrov]

...
Но совершенно мне непонятно почему А. Яшин не поинтересовался у Мезенцева этого о том, как они возвращались-то после завершения работ. Что из дома на лодку при эвакуации, что после глубоководного выхода с лодки обратно на лодку...
Впрочем... впрочем, его замечание, вынесенное в эпиграф, является вполне недёжным disclaimer'ом.
...
Нет, описан выход с лодки и "проведённая работа" как раз очень правдоподобно. Про "водолазную выгородку с «ванной»" на всякой лодке ничего не знаю, что и неудивительно. (Но очень интересно что/где/как это такое...)
...

Да, остается очень много вопросов, которые хотелось бы задать Мезенцеву, и жаль, что А. Яшин этого не сделал…
Тем ни менее, можно предположить, что все это не «враньё» . А вылезающие противоречия, недоговоренности и неточности в рассказе объясняются спецификой жанра и несовершенством человеческой памяти
Например, непонятки про выходы из подводных лодок. Кстати, в рассказе нет упоминаний о «всякой» подлодке. Понятно, что на «всякой» серийной лодке нижних люков не было, но ведь кроме известных подлодок проектов 1840 и 940 (Ленок) могли быть и другие, переделанные для соответствующих целей. Среди прочих был проект опытовой лодки 613С с шахтой и шлюзовой камерой.

А вот проект 666 (Господи, прости и помилуй советских корабелов ), тоже на базе серийной лодки 613 проекта:
(жаль, что нет подобных картинок про обсуждаемый нами надувной гидростат ...)

Вот попалось еще про выходы из подводных лодок. Оказывается это дело не просто давнее, а стародавнее...
В недавней статье П. А. Боровикова про ЭПРОН ( https://pdf.hydrocosmos.ru/uploads/Hydr ... df#page=18 ), в частности упоминаются технические предложения ЭПРОНа по переоборудованию подводной лодки «Барс» в подводную водолазную базу.

…Несколько в стороне от используемой ЭПРОНом водолазной техники стоит проработка в 1930 году возможности переоборудования подводной лодки «Барс» в подводную водолазную базу. Не совсем понятно, как сформировался запрос на подобную разработку, хотя, учитывая тесную связь ЭПРОНа с Военно-Морским флотом, он был достаточно очевиден, и попытки создания подводных лодок, имеющих оборудование для выхода водолаза за борт, предпринимались еще в начале 1900 х годов. В следующий раз к идее переоборудования подводной лодки в «водолазную» вернулись в 1960 году, когда в носовом торпедном отсеке подводной лодки проекта 613 были установлены жилая барокамера с системами жизнеобеспечения и устройства, обеспечивающие выход водолаза из этой ба рокамеры за борт лодки на глубинах до 100 м

Техническое предложение ЭПРОНа по переоборудованию подводной лодки «Барс» в подводную водолазную базу. РГАВМФ

[Павел.bard.ru]

Техническое предложение ЭПРОНа по переоборудованию подводной лодки «Барс» в подводную водолазную базу. РГАВМФ

Технический комментарий.
С недавних пор в форуме перестали визуализироваться картинки, ссылки на которые http://..., при этом https://... показываются нормально. Очень похоже, что это какие-то свойства класса postimage, баг или фича так и не понял.
Способ борьбы (то есть как посмотреть такую картинку): наводим курсор мыши на битое изображение, нажимаем правую кнопку мыша и выбираем из меню "Открыть картинку в новой вкладке" или типа того, смотря у кого какой броузер

[Leonid Bugrov]

...Технический комментарий.
С недавних пор в форуме перестали визуализироваться картинки, ссылки на которые http://..., при этом https://... показываются нормально. Очень похоже, что это какие-то свойства класса postimage, баг или фича так и не понял.
Способ борьбы (то есть как посмотреть такую картинку): наводим курсор мыши на битое изображение, нажимаем правую кнопку мыша и выбираем из меню "Открыть картинку в новой вкладке" или типа того, смотря у кого какой броузер

Может быть здесь собака порылась? - Вот что начальники пишут про "модернизацию" форума:

Обидно. Мы вот его недавно на протокол https перевели наконец-то, а вы и не заметили
...
https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=5&t=117746

Еще как заметили!.. Множество картинок слетело и перестало отображаться. Но их хоть можно ухитриться "открыть в новой вкладке".
А вот превьюшки видео теперь попали под кисть Малевича и покрываются Чорным Квадратом. И если цитирующий не позаботился выложить ссылку на видео, то его никак открыть не получается... и даже не угадать какая там тайна покрыта мраком...

[Павел.bard.ru]

Может быть здесь собака порылась? - Вот что начальники пишут про "модернизацию" форума:

Обидно. Мы вот его недавно на протокол https перевели наконец-то, а вы и не заметили
...
https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=5&t=117746

Еще как заметили!.. Множество картинок слетело и перестало отображаться. Но их хоть можно ухитриться "открыть в новой вкладке".
А вот превьюшки видео теперь попали под кисть Малевича и покрываются Чорным Квадратом. И если цитирующий не позаботился выложить ссылку на видео, то его никак открыть не получается... и даже не угадать какая там тайна покрыта мраком...

Я старый программист, во всех смыслах этого слова Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые"

[ShurikK]

Я старый программист, во всех смыслах этого слова Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые"

Есть ещё одно древнее правило:
"Не влезай в то что работает."

[Андрей СПб]

Я старый программист, во всех смыслах этого слова Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые"

Вообще то у старых программистов есть более радикальная поговорка
"Когда программа написана и отлажена - она становится не нужной"
так и с надувными домами

[Павел.bard.ru]

Я старый программист, во всех смыслах этого слова Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые"

Есть ещё одно древнее правило:
"Не влезай в то что работает."

Ну это скорее типа "Лучшее - враг хорошего" Я же про процесс неизбежного расширения функций. На пример действенности этого правила напоролся буквально вот-вот. Преамбула: с тех пор как в поездках мы стали использовать несколько фотоаппаратов, снимая одновременно вдвоём, встала задача синхронизации камер. Ну и практически одновременно возникла задача синхронизации подводного фотоаппарата с подводным же компьютером. Решил написанием программки, которая вытаскивает из EXIF время съёмки и, внося необходимые синхронизирующие поправки, переименовывает файл в единые дату и время съёмки. С jpeg всё просто - стандарт един. А вот видео у каждого свой. Обрабатывая Сейшелы добавил модуль для видео очередного девайса. Сейчас начал делать ноябрьский Египет - один из типов видеороликов не обрабатывается! Начал судорожно дёргаться, искать в чем дело, пока не вспомнил это правило и не стал вспоминать - а что я такое правил? Раньше же работало! Нашёл: естественно, делая новый формат, "задел" обработку старого После этого поправить уже трудностей не вызвало.

[Leonid Bugrov]

Может быть здесь собака порылась? - Вот что начальники пишут про "модернизацию" форума:

Обидно. Мы вот его недавно на протокол https перевели наконец-то, а вы и не заметили
...
https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=5&t=117746

Еще как заметили!.. Множество картинок слетело и перестало отображаться. Но их хоть можно ухитриться "открыть в новой вкладке".
А вот превьюшки видео теперь попали под кисть Малевича и покрываются Чорным Квадратом. И если цитирующий не позаботился выложить ссылку на видео, то его никак открыть не получается... и даже не угадать какая там тайна покрыта мраком...

Я старый программист, во всех смыслах этого слова Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые"

Сам ни разу не ITишник и решил вот поделиться интересным наблюдением со "старым программистом"
Если захожу на Форум с другого ноутбука, то упомянутые картинки там отображаются, как и прежде Зато некоторые картинки, которые видны здесь (например обложка книжки про Садко https://cv0.litres.ru/pub/c/cover_330/68828106.webp ) там убиваются напрочь.
И на видео там тоже висят чОрные квадраты...
Оба компа близнецы от Samsung, но на другом осталась стоять старенькая Vista, при которой картинки продолжают отображаться.
Вот такая "загогулина"... Что бы сие значило?

[BKC]

Не совсем по теме...
Попалось тут видео об одном старом аппарате - исследовательской подводной лодке "Бентос-300".
Который, как оказалось, не то, чтобы жив, но не затоплен/порезан.