О подводных домах, убежищах и обиталищах

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#621 Сообщение Добавлено: 12-01-2024 17:48 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
14-12-2023 23:15
BKC писал(а):
14-12-2023 18:06
Leonid Bugrov писал(а):
14-12-2023 17:36
...предложил надувной :!: вариант подводной базы...
Хорошая оговорка :?: : "надувной вариант базы" вместо "вариант надувной базы". Что-то в этом есть... :popcorn:
Вы не в курсе зачем там "аварийный люк" наверху мягкой полусферы и ведущий к нему изящно изогнутый трапик?
...
Так то не оговорка :wink: А сознательный пассаж, дабы не путать эту "станцию" с "надувной базой подводного спецназа" :mrgreen:
А также ради того, чтобы отметить отличие от жесткого акрилового купола, предложенного коллегой Аксенова, студентом Земцовским.

Про аварийный люк могу сказать, что я не сторонник таких решений в точке концентрации напряжений. Уж лучше "разрывное полотнище", как в пневмо-оболочке боевого гидростата.
Однако, для ответа на Ваши вопросы даю слово автору:
Аварийный люк расположен в самой верхней части подводной станции и должен служить для выхода акванавтов из купола станции в случае затруднения выхода через основной вход-выход в виду его загромождения, а также какой-либо опасности в нижней части станции. Аварийный выход из станции производится методом её предварительного затопления, предварительно включившись в индивидуальные средства дыхания (акваланги, ребризеры). Люк открывается только изнутри.
...
Внутренний поддерживающий купол трап выполнен из квадратной профильной трубы 40х40х6 по ГОСТ 8639-82 и 20х4 по ГОСТ 8732-78. Предназначен для поддержания конструкции аварийного люка.
...
Наружный трап предназначен для поддержания конструкции купола, фиксируя по его вертикальной оси. Выполнен из труб 32х6 и 20х4 по ГОСТ 8732-78
...
Видимо, надо понимать "изящно изогнутый трапик" :copyright: как некий фиксатор, дабы внутренний трап не раскачивался вместе с мягким куполом.
Там есть еще и входной трап, но про него не интересно. А вот про систему входа я еще оставлю за собой слово...
Собственно, вот что следует отметить про систему входа:
- и в том и другом студенческих проектах не предусмотрено устройство водолазной шахты или тубуса под входным люком.

Изображение

Изображение

Такую же «небрежность» можно заметить и на картинке про “moon pool”. Обещанный там «подводный пляж» :D звучит соблазнительно, но без водолазной шахты подводный дом будет либо постоянно терять воздух, либо палуба на уровне входного люка будет заливаться водой. Короче, получится сомнительное удовольствие иметь лужу на «пляже» :(

Изображение

Именно поэтому еще самый первый подводный дом Кусто (проект «Диоген») был оборудован водолазной шахтой, как и большинство других подводных обиталищ.

Изображение


И даже в нашем надувном подводном домике «Спрут» был предусмотрен мягкий тубус, исполнявший функции входной шахты для водолазов:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#622 Сообщение Добавлено: 12-01-2024 18:55 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
12-01-2024 17:48
- и в том и другом студенческих проектах не предусмотрено устройство водолазной шахты или тубуса под входным люком.
Может быть, это всё, что нужно знать об этих проектах...


P.S. Картинка из sketchplanations - это всё-таки о другом. Это примитивный набросок, иллюстрирующий принцип/подход, а не проработанный проект, выполненный под руководством....

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#623 Сообщение Добавлено: 23-01-2024 18:00 Заголовок сообщения: Re: Re:Надувная база подводного спецназа

Leonid Bugrov писал(а):
09-01-2024 18:31
Павел.bard.ru писал(а):
05-01-2024 22:20
Leonid Bugrov писал(а):
05-01-2024 16:00
Может быть здесь собака порылась? - Вот что начальники пишут про "модернизацию" форума:

Еще как заметили!.. Множество картинок слетело и перестало отображаться. Но их хоть можно ухитриться "открыть в новой вкладке".
А вот превьюшки видео теперь попали под кисть Малевича и покрываются Чорным Квадратом. И если цитирующий не позаботился выложить ссылку на видео, то его никак открыть не получается... и даже не угадать какая там тайна покрыта мраком...
Я старый программист, во всех смыслах этого слова :-) Уже очень давно сформулировал правило: "Добавив в программу новые возможности убедитесь, что сохранились старые" :-)
Сам ни разу не ITишник :user1: и решил вот поделиться интересным наблюдением :idea: со "старым программистом" :wink: :user2:
Если захожу на Форум с другого ноутбука, то упомянутые картинки там отображаются, как и прежде :!: Зато некоторые картинки, которые видны здесь (например обложка книжки про Садко https://cv0.litres.ru/pub/c/cover_330/68828106.webp ) там убиваются напрочь.
И на видео там тоже висят чОрные квадраты...
Оба компа близнецы от Samsung, но на другом осталась стоять старенькая Vista, при которой картинки продолжают отображаться.
Вот такая "загогулина"... Что бы сие значило? :?:
Кстати, вариант. Не подумал про него. Дело в слишком (излишне!) "умных" современных браузерах. Они, может быть, и правда блокируют показ фото с других ресурсов, если базовый файл размещён под https://, а сторонний под htttp:// Старенький браузер благоразумно не умничает :-) Но мне казалось, что это можно решить настройками css. Сам не сталкивался, поэтому не знаю и тем более не советую.
Что до обложки Садко, то там всё просто - тип (=формат) картинки ".webp", который старый браузер не понимает. То же и про видео.
"Нет в жизни совершенства!" ((с), Лис, "Маленький принц")
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

vovanx
Активный участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#624 Сообщение Добавлено: 26-01-2024 11:22 Заголовок сообщения: Re: Re:Надувная база подводного спецназа

Павел.bard.ru писал(а):
23-01-2024 18:00
блокируют показ фото с других ресурсов, если базовый файл размещён под https://, а сторонний под htttp://
именно это они и делают, для безопасности - по http:// любой васян, сидящий на том же вайфае, может подгрузить вам в браузер злой код и украсть ваши логины-пароли и всё остальное.
а если вы подключены по проводу - то чуть более продвинутый васян, имеющий доступ к любому из серверов в цепочке между вами и открытым в браузере сайтом.
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#625 Сообщение Добавлено: 28-01-2024 00:57 Заголовок сообщения: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Ну вроде даже по теме, если без "надувного спецназа" :)
"Бентос-300" был вполне себе зачетным подводным обиталищем :cool1: . К сожалению, на ссылке не совсем видео, а скорее слайд-фильм.
И некоторые слайды там оказались моими, но в черно-белой подаче. Вот этот снимок второго "Бентоса" сделан мной на стоянке в Севастополе в 1986 году через широкоугольный объектив "Гидроруссар", который был подпольно изготовлен на заказ.

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#626 Сообщение Добавлено: 28-01-2024 12:41 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

через широкоугольный объектив "Гидроруссар", который был подпольно изготовлен на заказ.
Знакомые в 80е просто приватизировали Гидроруссары в своих конторах связанных с подводкой. Объектив то практически серийный, с 60 годов выпускался
Клуб ЛИТМО вполне официально его получил через кафедру оптики, клуб торпедного завода - с испытательной лаборатории. Ясен пень, объективы числились на балансе владельца, а уж кто его юзал постоянно, другой вопрос
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#627 Сообщение Добавлено: 29-01-2024 18:00 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
28-01-2024 00:57
...
"Бентос-300" был вполне себе зачетным подводным обиталищем :cool1: .
...
На самом деле ПЛБ «Бентос-300» был замечательным подводным аппаратом! Как для проведения исследований и обследований, включая водолазный комплекс с выходом для подводных работ за бортом, так и для условий обитаемости экипажа с тремя 4-х местными каютами, напоминающими ЖД-купе. И настоящий камбуз с кают-компанией для рабочих совещаний и душевных посиделок :D

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#628 Сообщение Добавлено: 29-01-2024 21:06 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
28-01-2024 00:57
"Бентос-300" был вполне себе зачетным подводным обиталищем...
Вот и я порадовался - как-то забылось/затерялось это слово... :oops: А оно, на самом деле, более по теме, чем многое надувное - реальная исследовательская подводная лодка с возможностью выхода водолазов.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#629 Сообщение Добавлено: 31-01-2024 16:47 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
29-01-2024 21:06
... - реальная исследовательская подводная лодка с возможностью выхода водолазов.
Спору нет, ПЛБ «Бентос-300» похожа на подводную лодку, но «Федот, да не тот» :wink: . Для реальной подводной лодки там слишком слабая силовая установка, позволяющая развивать не более 1,5 узлов.

Примечательно, что аббревиатура ПЛБ означает не лодку, а подводную лабораторию (ПЛ), а вот добавочную буковку «Б» трактуют по-разному. Чаще всего встречается «Б» как «буксируемая», порой «биологическая». Но изначально создатели ПЛБ имели ввиду Подводную Лабораторию-Базу, которая должна была обеспечивать продолжительные исследования на ограниченном «пятачке» в избранном районе.

К месту работ ПЛБ доставляло на буксире судно обеспечение (бывший китобоец), а затем «Бентос» уже маневрировал самостоятельно.
Для стоянки на глубине использовались донные якоря, а водолазы могли покидать ПЛБ и возвращаться обратно даже при посадке ПЛБ на грунт (с двух сторон выходной люк обрамляли специальные опоры).

Изображение

Несмотря на столь богатые возможности ПЛБ «Бентос-300», львиная доля в работе этих аппаратов приходилась на исследования в режиме подводной буксировки. Так сложилось… И такое рацпредложение дало повод для иной трактовки буковки «Б»
Последний раз редактировалось Leonid Bugrov 02-02-2024 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#630 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 08:07 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
31-01-2024 16:47
BKC писал(а):
29-01-2024 21:06
... - реальная исследовательская подводная лодка с возможностью выхода водолазов.
Для реальной подводной лодки там слишком слабая силовая установка, позволяющая развивать не более 1,5 узлов. ...
Ну... отчего же. :cry: :roll:
Лодка? Лодка. :wink:
Подводная? Подводная. :wink:
Вполне себе подводная лодка. Да, с ограниченным запасом хода и небольшой скоростью. (Ещё и без торпедных аппаратов! :wink: )
Но с приличной обитаемостью и возможностью выхода водолазов.

Вот ещё попалось - опять не фильм, но подборка старых фотографий.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#631 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 17:34 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Вроде этот улов уже попадался... :roll:
Проверьте, может не ту ссылку скопировали. Вдруг в самом деле нашлась свежая "подборка старых фотографий"? :)
Было бы интересно взглянуть.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#632 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 19:02 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
02-02-2024 17:34
Вроде этот улов уже попадался...
"Cклероз лучше, чем маразм..." (С) :cry: :oops:
Первый-то раз я так обрадовался, что целиком, толком и не посмотрел его. А этой ночью увидел много нового... :oops:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#633 Сообщение Добавлено: 03-02-2024 15:01 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
02-02-2024 19:02
"Cклероз лучше, чем маразм..." (С) :cry: :oops:
...
О проблеме выбора и объективном сравнении подобных синдромов :wink: подслушал разговор двух джентльменов:

"- Если бы было можно, чтобы ты выбрал - Паркинсон или Альцгеймер?
- Думаю, что расплескать полстакана виски лучше, чем забыть где вся бутылка..."
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#634 Сообщение Добавлено: 05-02-2024 18:18 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
02-02-2024 08:07
Leonid Bugrov писал(а):
31-01-2024 16:47
Для реальной подводной лодки там слишком слабая силовая установка, позволяющая развивать не более 1,5 узлов. ...
Ну... отчего же. :cry: :roll:
Лодка? Лодка. :wink:
Подводная? Подводная. :wink:
Вполне себе подводная лодка. Да, с ограниченным запасом хода и небольшой скоростью. (Ещё и без торпедных аппаратов! :wink: )
Но с приличной обитаемостью и возможностью выхода водолазов.
Из комментариев под слайд-фильмом:
@Stas-Garin
Помню, когда читал в 70-х статьи в нескольких газетах о БЕНТОСе, конструкторы подчеркивали, что это не подводная лодка в классическом понимании, а именно передвижная лаборатория.
https://www.youtube.com/watch?v=mpk4yxGZ60c
Хотя, можно расширить аббревиатуру ПЛБ как ПЛ-Л-БББ :) , мол Подводная Лодка-Лаборатория-База Биологическая Буксируемая...

А для желающих серьезно ознакомиться с темой, есть весьма интересная и содержательная книга Александра Борисовича Королёва про "Бентос-300":

Изображение

Автор: Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#635 Сообщение Добавлено: 05-02-2024 21:04 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
05-02-2024 18:18
BKC писал(а):
02-02-2024 08:07
Вполне себе подводная лодка...
Хотя, можно расширить аббревиатуру...
:roll: :cry:
Да не пытался я расшифровать/переписать аббревиатуру. Помню её с тех же 70-х и от того же Александра... наверное.
Я просто написал, что по сути это подводная лодка - аппарат, имеющий все признаки подводной лодки.
Это не надводный корабль, не батисфера, не батискаф. Во время погружения он не связан с судном обеспечения. Он сам погружается/всплывает при помощи баластных систерн. Он сам может перемещаться по горизонтали... хоть и очень неторопливо и очень недалеко.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#636 Сообщение Добавлено: 06-02-2024 02:32 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
05-02-2024 21:04
:roll: :cry:
Да не пытался я расшифровать/переписать аббревиатуру. Помню её с тех же 70-х и от того же Александра... наверное.
Я просто написал, что по сути это подводная лодка - аппарат, имеющий все признаки подводной лодки.
Это не надводный корабль, не батисфера, не батискаф. Во время погружения он не связан с судном обеспечения. Он сам погружается/всплывает при помощи баластных систерн. Он сам может перемещаться по горизонтали... хоть и очень неторопливо и очень недалеко.
:roll: А я с Вами и не спорил... Это я самолично проявил творческую инициативу по расширению аббревиатуры ПЛБ :idea: :wink:
Просто слегка достало читать в Инете, что "Бентос-300" это подводная лаборатория буксируемая :oops:
К буксируемым подводным аппаратам относилось семейство "Атлантов" и "Тетисов". Малышам не стыдно, когда их водят на привязи :)
Leonid Bugrov писал(а):
05-02-2024 18:18
Хотя, можно расширить аббревиатуру ПЛБ как ПЛ-Л-БББ :) , мол Подводная Лодка-Лаборатория-База Биологическая Буксируемая...
...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#637 Сообщение Добавлено: 06-02-2024 02:51 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
06-02-2024 02:32
Просто слегка достало читать в Инете, что "Бентос-300" это подводная лаборатория буксируемая...
Так он же Бентос - Б-е-н-т-о-с он! Сидячих (C), стало быть, изучает. Биологических. Подводно-Лабораторно изучает. :notme1:

Когда читаешь "подводная лаборатория буксируемая", почему-то так и представляется как её буксируют - тащат по дну, не щадя бентос.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#638 Сообщение Добавлено: 06-02-2024 18:45 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

:beer1:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#639 Сообщение Добавлено: 06-02-2024 20:15 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
06-02-2024 18:45
:beer1:
Взаимно :D :alc10:
BKC писал(а):
06-02-2024 02:51
...
Когда читаешь "подводная лаборатория буксируемая", почему-то так и представляется как её буксируют - тащат по дну, не щадя бентос.
Такой ужас и представить жутко :shock2:
Справедливости ради еще раз повторю, что "Бентос-300" буксировали не только на поверхности до места работ, но и частенько в подводном положении. В реальности аккуратненько таскали, не по дну, а над грунтом, щадя бентос. Ведь "Бентос" бентосу глаз не выклюет :wink:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#640 Сообщение Добавлено: 08-02-2024 20:46 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
06-02-2024 20:15
BKC писал(а):
06-02-2024 18:45
как её буксируют - тащат по дну, не щадя бентос.
Такой ужас и представить жутко :shock2:
Впрочем добыча бентоса для научных исследований драгой - ничуть не лучше. Хотя весьма распространена
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить