Опять трагедия в шахте Мария Конкордия (Польша)
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
3 октября (вчера) в затопленной шахте Мария Конкордия (Польша), около 12:30 группа из 6 дайверов (было как минимум 2 инструктора) отправилась на тренировочное погружение в затопленную шахту. Мне не удалось узнать что конкретно у них произошло под водой, но через 50 минут из воды вышли 4 дайвера ( том числе один из инструкторов), один инструктор и студент потерялись под водой.
Инструктор принял решение взять запасные баллоны и поплыть на поиски пропавших.
Больше из воды никто не вышел. В 14:00 поступил звонок в местную службу спасения. Спасатели прибыли на место пришествия но оказалось что в шахте вода на столько была "взмутнена" что спасательная операция была не возможной. Они отправили робота который плавал там до часу ночи. В 7 утра видимость нормализовалась и на поиски пропавших отправились водолазы спасательной службы. Тела инструктора и студента была обнаружены без признаков жизни, инструктор который поплыл их искать найти не удалось. Поисковая операция продолжается.
Сама шахта имеет "сухую глубину" 40 метров, потом все урони затоплены, максимальная глубина подводной части около 36 метров.
Есть неподтвержденные данные что один из инструкторов это был Marcel Korkuś - один из самых опытных местных дайверов. Он искал тела для полиции, поставил рекорд в книге гинеса по высокогорному погружения, инструктор и так далее... В фейсбук он оффлайн, я ему написал но он не отвечает .
Что случилось под водой?
Как я уже говорил ранее - не ясно, но сам факт того что мутняк был на столько взбаламучен что даже опытные спасатели не смогли начать поиски говорит о том как минимум о том что под водой была проблема и паника. Или кто-то кого то пытался тащить и поднял мутняк.
В 2019 году во время погружения в этой шахте женщина пожаловалась на состояние здоровья и потеряла сознание. Не смотря на то что ее вытащили на поверхность, и провели реанимацию - через день в больнице она скончалась.
Инструктор принял решение взять запасные баллоны и поплыть на поиски пропавших.
Больше из воды никто не вышел. В 14:00 поступил звонок в местную службу спасения. Спасатели прибыли на место пришествия но оказалось что в шахте вода на столько была "взмутнена" что спасательная операция была не возможной. Они отправили робота который плавал там до часу ночи. В 7 утра видимость нормализовалась и на поиски пропавших отправились водолазы спасательной службы. Тела инструктора и студента была обнаружены без признаков жизни, инструктор который поплыл их искать найти не удалось. Поисковая операция продолжается.
Сама шахта имеет "сухую глубину" 40 метров, потом все урони затоплены, максимальная глубина подводной части около 36 метров.
Есть неподтвержденные данные что один из инструкторов это был Marcel Korkuś - один из самых опытных местных дайверов. Он искал тела для полиции, поставил рекорд в книге гинеса по высокогорному погружения, инструктор и так далее... В фейсбук он оффлайн, я ему написал но он не отвечает .
Что случилось под водой?
Как я уже говорил ранее - не ясно, но сам факт того что мутняк был на столько взбаламучен что даже опытные спасатели не смогли начать поиски говорит о том как минимум о том что под водой была проблема и паника. Или кто-то кого то пытался тащить и поднял мутняк.
В 2019 году во время погружения в этой шахте женщина пожаловалась на состояние здоровья и потеряла сознание. Не смотря на то что ее вытащили на поверхность, и провели реанимацию - через день в больнице она скончалась.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
Пару часов назад нашли третьего дайвера, тело будут поднимать завтра утром.
Короче что мы имеем... Инструктор с студентом потерялись. Остаток группы вернулся из воды и другой инструктор вернулся под воду с запасными баллонами что бы найти и помочь пропавшим.
С первыми двумя чуваками понятно - они не смогли выбраться по какой то причине. То второй инструктор их НЕ НАШЕЛ и тоже погиб. Он что искал их до последнего вдоха? Почему он не вернулся когда газа осталось мало? Если он не смог вернутся из-за мутняка то почему он в него заплыл не предпринимая мер предосторожности?
В общем у меня к этой истории много вопросов.
Короче что мы имеем... Инструктор с студентом потерялись. Остаток группы вернулся из воды и другой инструктор вернулся под воду с запасными баллонами что бы найти и помочь пропавшим.
С первыми двумя чуваками понятно - они не смогли выбраться по какой то причине. То второй инструктор их НЕ НАШЕЛ и тоже погиб. Он что искал их до последнего вдоха? Почему он не вернулся когда газа осталось мало? Если он не смог вернутся из-за мутняка то почему он в него заплыл не предпринимая мер предосторожности?
В общем у меня к этой истории много вопросов.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
а ходовая катушка у них была?zartt писал(а): ↑05-10-2021 00:19Пару часов назад нашли третьего дайвера, тело будут поднимать завтра утром.
Короче что мы имеем... Инструктор с студентом потерялись. Остаток группы вернулся из воды и другой инструктор вернулся под воду с запасными баллонами что бы найти и помочь пропавшим.
С первыми двумя чуваками понятно - они не смогли выбраться по какой то причине. То второй инструктор их НЕ НАШЕЛ и тоже погиб. Он что искал их до последнего вдоха? Почему он не вернулся когда газа осталось мало? Если он не смог вернутся из-за мутняка то почему он в него заплыл не предпринимая мер предосторожности?
В общем у меня к этой истории много вопросов.
dum spiro spero
Вопросов очень много!blagscuba писал(а): ↑05-10-2021 05:44а ходовая катушка у них была?zartt писал(а): ↑05-10-2021 00:19Пару часов назад нашли третьего дайвера, тело будут поднимать завтра утром.
Короче что мы имеем... Инструктор с студентом потерялись. Остаток группы вернулся из воды и другой инструктор вернулся под воду с запасными баллонами что бы найти и помочь пропавшим.
С первыми двумя чуваками понятно - они не смогли выбраться по какой то причине. То второй инструктор их НЕ НАШЕЛ и тоже погиб. Он что искал их до последнего вдоха? Почему он не вернулся когда газа осталось мало? Если он не смог вернутся из-за мутняка то почему он в него заплыл не предпринимая мер предосторожности?
В общем у меня к этой истории много вопросов.
ИМХО конечно но "электриков " обычно убивает после трех лет работы. Потому как когда молодой то очкуешь и коврик постелишь и перчи наденешь и 100 раз проверишь выключен ли рубильник. А тут инструктор который стопятьсотраз нырял и знает каждый угол на ощуп.... но что то пошл не так.
Спирт продадим, деньги пропьем!
вот потому и спросил про катушку ...
dum spiro spero
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Человеческий фактор... Всё как обычно
Но возникает закономерный вопрос - как можно потеряться в подобной шахте, если там явно был стационар со стрелками, и как умудрился убраться ещё один инструктор (кейва?) !?
Иногда, некоторые вещи для меня за гранью....
Но возникает закономерный вопрос - как можно потеряться в подобной шахте, если там явно был стационар со стрелками, и как умудрился убраться ещё один инструктор (кейва?) !?
Иногда, некоторые вещи для меня за гранью....
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Сегодня случайно встретил человека который получил данные непосредственно от дайверов которые проводили спасательную операцию.
Короче все очень грустно... Это были первые дайвы этих студентов в пещеру. В пещере поднялся мутняк, кто-то из студентов запутался в основном ходовике, из-за чего годовик был обрезан. Потом студенты и инструктор пытались выйти из ситуации и использовали катушки/шпули. Нашли из запутанными в веревках, регуляторы тоже были запутаны шнурами, несколько человек выплюнуло регулятор и умерло даже не израсходовав весь воздух. Жуткая сцена.
Короче после услышанного, радуюсь что плаваю сам... Да, мне никто не поможет, но зато никакой идиот не испортит ходовик, не взбаламутит воду, не будет паниковать, не будет отвлекать
Короче все очень грустно... Это были первые дайвы этих студентов в пещеру. В пещере поднялся мутняк, кто-то из студентов запутался в основном ходовике, из-за чего годовик был обрезан. Потом студенты и инструктор пытались выйти из ситуации и использовали катушки/шпули. Нашли из запутанными в веревках, регуляторы тоже были запутаны шнурами, несколько человек выплюнуло регулятор и умерло даже не израсходовав весь воздух. Жуткая сцена.
Короче после услышанного, радуюсь что плаваю сам... Да, мне никто не поможет, но зато никакой идиот не испортит ходовик, не взбаламутит воду, не будет паниковать, не будет отвлекать
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
Извините редко сюда захожу на форум. Но по такой трагедии...Соболезную родным. Мною давно разработана и сделаны для себя подводные световые шнуры LUPS. Длина разметка светящейся части через 1 метр.Световой обзор 360 градусов. Длина в зависимости от степени яркости от 250 м до 450 м для "стандарт" шнуров.В этом году сделал дистанционное управление вкл-выкл и подача световых сигналов опасности и технологический стенд для их производства "не на коленях".Проверены в таскании по скалам Александром Ингилевичем и его напарником в Ладоге до 40 метров ( можно больше, но они были "на воздухе"). Демонстрировал их на подледной нырялке в Семиозерье. Видео использования есть и не одно. Был с ними на "Предельной глубине" в Москве 2 года назад.Попрыгал по просьбе на "светлячках" для показания прочности. Питание 12 вольт - безопасное. Если бы штольни были подсвечены пути - то думаю трагедии вообще могло не случиться. Для себя их использую для разметки и для очистки пляжей под водой от мусора и просеивания грунта то же моей другой разработкой.У кого есть заинтересованность в продаже их и выпуске, в том числе и за рубеж - обращайтесь ко мне или Александру Ингилевичу.
Командный дайвинг безусловно безопаснее,чем соло.Но команда это не случайно встретившиеся у входа в пещеру люди,там неоткуда взяться идиотам.Когда все с одинаковыми навыками и опытом,знают где и куда подсветить,где держать позицию относительно капитана,то это совсем не то же,что в одиночку.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
В нуле - не видно ничего, включая любые светящиеся шнуры. В нуле не видно собственный свет на расстоянии 5см.
Ко всему, они запутались в собственном ходовике, после того, как обрезали стационар. Ошибка, на ошибке, ошибкой погоняет.
Причём ошибки начального уровня
Ко всему, они запутались в собственном ходовике, после того, как обрезали стационар. Ошибка, на ошибке, ошибкой погоняет.
Причём ошибки начального уровня
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Все люди уникальны, у всех свои слабые и сильные стороны. Даже "не идиот" может выкинуть какойто фокус. Это нужно 40 дайвов с человеком нанырять что бы более менее знать его поведение в разных ситуациях. Я когда на врак нырял в Польше, у меня не было спецкурса, и потому меня пустили только при условии что я буду с другим чуваком кто прошел спецкурс и только если он согласиться быть главным и взять ответственность на себя. Чувак с виду был адекватным, но когда пришло время всплывать он не смог найти ходовик к буйку. Я ему показывал "вот туда немножко", но он уперся и хотел деку в течении висеть в толще воды, без ориентиров. Вот это безопасно по вашему? Ну его в задницу такие риски.
ssk писал(а): ↑13-01-2022 22:24Командный дайвинг безусловно безопаснее,чем соло.Но команда это не случайно встретившиеся у входа в пещеру люди,там неоткуда взяться идиотам.Когда все с одинаковыми навыками и опытом,знают где и куда подсветить,где держать позицию относительно капитана,то это совсем не то же,что в одиночку.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
serge1966, шансов на факап с таким ходовиком несомненно меньше.
Максим Васильев, все верно сказано...
Максим Васильев, все верно сказано...
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
Про разговор "нуля" и так далее. Если никогда не работали ( именно работали) в полной мути когда вокруг песок и муть ( а бывает сверху летит я по дну ПОЛЗАЮ ) не стоит ерунду мне рассказывать. Я как раз LUPS и создавал для подсветки работ и подводных объектов и не один десяток часов с этим экспериментировал. Если у кого то такого нет в Германии или еще где то...ну пусть завидуют молча. Достаточно легко подсветить пути в штреках или под водой - и ползай сколько хочешь. Направление куда выбираться понятно всегда. Кстати есть вариант с тросом из нержавейки.
Трос из нержавейки, это что бы если запутался то уже точно не сбежал, да?
serge1966 писал(а): ↑14-01-2022 21:12Про разговор "нуля" и так далее. Если никогда не работали ( именно работали) в полной мути когда вокруг песок и муть ( а бывает сверху летит я по дну ПОЛЗАЮ ) не стоит ерунду мне рассказывать. Я как раз LUPS и создавал для подсветки работ и подводных объектов и не один десяток часов с этим экспериментировал. Если у кого то такого нет в Германии или еще где то...ну пусть завидуют молча. Достаточно легко подсветить пути в штреках или под водой - и ползай сколько хочешь. Направление куда выбираться понятно всегда. Кстати есть вариант с тросом из нержавейки.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
Ну-ну. Давайте-ка я Вам координаты озера скину. Там на 8 метрах не видно компьютера с цветным дисплеем в упор поднесенного к маске. Света фонаря в 2500 люменов не видно вообще (при стандартном размещении на ручке Гудмана). Песок - это еще совсем не муть. Не хочу сказать, что Ваше изделие бесполезно - но вот явно не во всех случаях.serge1966 писал(а): ↑14-01-2022 21:12Про разговор "нуля" и так далее. Если никогда не работали ( именно работали) в полной мути когда вокруг песок и муть ( а бывает сверху летит я по дну ПОЛЗАЮ ) не стоит ерунду мне рассказывать. Я как раз LUPS и создавал для подсветки работ и подводных объектов и не один десяток часов с этим экспериментировал. Если у кого то такого нет в Германии или еще где то...ну пусть завидуют молча. Достаточно легко подсветить пути в штреках или под водой - и ползай сколько хочешь. Направление куда выбираться понятно всегда. Кстати есть вариант с тросом из нержавейки.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
serge1966 писал(а): ↑14-01-2022 21:12Про разговор "нуля" и так далее. Если никогда не работали ( именно работали) в полной мути когда вокруг песок и муть ( а бывает сверху летит я по дну ПОЛЗАЮ ) не стоит ерунду мне рассказывать. Я как раз LUPS и создавал для подсветки работ и подводных объектов и не один десяток часов с этим экспериментировал. Если у кого то такого нет в Германии или еще где то...ну пусть завидуют молча. Достаточно легко подсветить пути в штреках или под водой - и ползай сколько хочешь. Направление куда выбираться понятно всегда. Кстати есть вариант с тросом из нержавейки.
Ахах, а вы забавный... ))
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Подробный отчет об инциденте - правда, на английском.
открыть файл .pdf
Погружение было в рамках курса кейв. Три студента с карточками интро-ту-кейв, инструктор и наблюдатель. В самой дальней точке кто-то поднял муть. Но студенты с инструктором продолжили отрабатывать упражнения, несмотря на стремительно падающую видимость. В какой-то момент инструктор и один студент пропали. Наблюдатель с двумя студентами вышел на поверхность. Затем вернулся на поиски пропавших. Один из студентов также взял другие баллоны и отправился искать. Наблюдатель вернулся, студент нет.
открыть файл .pdf
Погружение было в рамках курса кейв. Три студента с карточками интро-ту-кейв, инструктор и наблюдатель. В самой дальней точке кто-то поднял муть. Но студенты с инструктором продолжили отрабатывать упражнения, несмотря на стремительно падающую видимость. В какой-то момент инструктор и один студент пропали. Наблюдатель с двумя студентами вышел на поверхность. Затем вернулся на поиски пропавших. Один из студентов также взял другие баллоны и отправился искать. Наблюдатель вернулся, студент нет.
My head's underwater but I'm breathing fine...