Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
aquatik
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 10-10-2010 13:08
Откуда: Московская область Мытищи

#1 Сообщение Добавлено: 09-12-2021 21:22 Заголовок сообщения: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Хотел прикупить для музея аппарат.Подскажите пожалуйста,были ли на Украине накидные гайки с пластиковыми маховиками(видел только металлические) и цвет баллонов настораживает?
Вложения
IMG_20211209_205356.jpg
IMG_20211209_213653.jpg
Водолаз- 5 разряда, подв. пловец ДОСААФ СССР, AOWD PADI

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19289
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 09-12-2021 21:25 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Нееее откуда!!! Это похоже баллоны и манифолд от AGA ГДРовского апарата. И регулятор от первой.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15499
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3 Сообщение Добавлено: 09-12-2021 22:12 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Это реально Украина.
Раздельные 5 литровые баллоны, соединитель, да, пластиковые вентили
http://tch2.narod.ru/html/ukraina_san.htm
Потом эти пластиковые гайки соединителя перекочевали на регулятор 1ой ступени Украина 2
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

aquatik
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 10-10-2010 13:08
Откуда: Московская область Мытищи

#4 Сообщение Добавлено: 09-12-2021 22:28 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Цвет баллонов и гайки накидные смутили.Помню,что выпускались АВМ-1 и Украина,отличие было не большое.
Водолаз- 5 разряда, подв. пловец ДОСААФ СССР, AOWD PADI

aquatik
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 10-10-2010 13:08
Откуда: Московская область Мытищи

#5 Сообщение Добавлено: 09-12-2021 22:31 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Вот Украина с металлическими накидными гайками,какие я и видел всегда
Вложения
IMG_20211209_223834.jpg
IMG_20211209_223920.jpg
Водолаз- 5 разряда, подв. пловец ДОСААФ СССР, AOWD PADI

BKC
Активный участник
Сообщения: 15196
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#6 Сообщение Добавлено: 11-12-2021 04:08 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

aquatik писал(а):
09-12-2021 22:28
Цвет баллонов и гайки накидные смутили. Помню,что выпускались АВМ-1 и Украина, отличие было не большое.
Ну как же "небольшое" отличие - совсем разные аппараты, совсем разное устройство.

На тех немогих аппаратах Украина, которые видел сам было всё как Вы говорите - большие такие металлические маховички. "Фишкой" аппарата были самоуплотняющиеся соединения, собираемые вручную без гаечных ключей. Таких как показано на Ваших фото не видел. Но это ничего не значит - мало ли чего я не видел.
Сказал же Андрей СПб
Андрей СПб писал(а):
09-12-2021 22:12
Это реально Украина.
значит так оно и есть. Интересно когда он последний раз видел Украину. И когда первый раз. Впрочем, как знаток иконоскопа, он, наверное, видел всё. Два баллона есть - реально Украина. (C) :wink:

Однако, именно Андрей СПб и дал толчок каким-то смутным воспоминаниям о давно забытом. Зачем-то приведённая им ссылка (в которой нет ничего, кроме описания стандртной Украины со стандартными же гайками и уплотнениями), указывает на книжку Меренова как источник информации. И вот тут что-то щёлкнуло...
Посмотрел. Да, Меренов упоминает, что были Украины, у которых это уплотнение осуществлялось не "смоуплотняющимися" манжетами, а торовыми колечками, О-рингами. Нарисованы там эти маховички совершенно одинаковыми и ничто не указывает на то, что они разные для разных уплотнений. Но это простая схемка для иллюстрации уплотнения. О самих маховичках - ни слова. Hо аналогичное уплотнение c O-ring использовалось позже в Украине-2 для присоединения редуктора, о чем и сказал Андрей СПб. Так что... может быть, что и маховички эти пластмассовые действительно появились ещё на Украине вместе с O-ring уплотнениями. Впрочем, ещё раз, я таких не видел и это только предположение, основывающееся на том, что вроде бы было два разных типа уплотнений.


aquatik писал(а):
09-12-2021 21:22
Хотел прикупить для музея аппарат.
А завод этот луганский, который производил Украины... :(
Я несколько лет назад... лет десять назад с ними связывался - был интерес. Нет у них никаких воспоминаний о производстве первых советских аквалангов - ни музея, ничего вообще нет. А самый старый опытный сотрудник (главный инженер, кажется) работал в то время аж пять или шесть лет...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#7 Сообщение Добавлено: 11-12-2021 14:51 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

BKC писал(а):
11-12-2021 04:08
aquatik писал(а):
09-12-2021 22:28
Цвет баллонов и гайки накидные смутили. Помню,что выпускались АВМ-1 и Украина, отличие было не большое.
Ну как же "небольшое" отличие - совсем разные аппараты, совсем разное устройство.

На тех немогих аппаратах Украина, которые видел сам было всё как Вы говорите - большие такие металлические маховички.
...
.. может быть, что и маховички эти пластмассовые действительно появились ещё на Украине вместе с O-ring уплотнениями. Впрочем, ещё раз, я таких не видел и это только предположение, основывающееся на том, что вроде бы было два разных типа уплотнений.
...
А почему два разных типа уплотнений? Вроде бы просто маховички разные. Мне самому встречались только варианты металлические с насечкой, но на фото пластиковые барашки поверх накидных гаек смотрятся очень даже гармонично, под стать пластиковым ручкам вентилей. Экспортный вариант? :wink:
Или может быть исходно задумка была именно такая, а потом сделали "рацуху" для упрощения изделия в производстве? Чисто железяку проще выдать без заморочки с пластиком...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Podvodnik62
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30-01-2018 15:18
Откуда: Германия

#8 Сообщение Добавлено: 11-12-2021 22:20 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

aquatik писал(а):
09-12-2021 21:22
Хотел прикупить для музея аппарат.
А завод этот луганский, который производил Украины... :(
Я несколько лет назад... лет десять назад с ними связывался - был интерес. Нет у них никаких воспоминаний о производстве первых советских аквалангов - ни музея, ничего вообще нет. А самый старый опытный сотрудник (главный инженер, кажется) работал в то время аж пять или шесть лет...
[/quote]

Пару раз держал АВМ в руках, но не нырял с ним. Мы начинали нырять уже с Украиной-2. Два желтых баллона по 7 литров, 150 атм. Редуктор с 2-мя раздельными ступенями. Вентиль резерва. Я жил на Донбассе. У нас эти аппараты свободно продавались в спорттоварах.
Diver CMAS***

BKC
Активный участник
Сообщения: 15196
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#9 Сообщение Добавлено: 11-12-2021 23:38 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Leonid Bugrov писал(а):
11-12-2021 14:51
...пластиковые барашки поверх накидных гаек смотрятся очень даже гармонично, под стать пластиковым ручкам вентилей.
Именно поэтому я абсолютно уверен в том, что никогда этого не видел - это запомнилось бы. Впервые попались такие "накидные гайки" на редукторе Украина-2 (поршневом... о существовании которого когда-то были здесь споры).

Leonid Bugrov писал(а):
11-12-2021 14:51
BKC писал(а):
11-12-2021 04:08
.. может быть, что и маховички эти пластмассовые действительно появились ещё на Украине вместе с O-ring уплотнениями. Впрочем, ещё раз, я таких не видел и это только предположение, основывающееся на том, что вроде бы было два разных типа уплотнений...
А почему два разных типа уплотнений? Вроде бы просто маховички разные.
Эммм... Потому, что так у Меренова написано (Лёгководолазное дело, 1969). Это всё был просто "поток сознания", а не подтверждение существования такого заводского варианта Украины.
Я просто подумал: не менялось ли что ещё заодно. И, поскольку "щёлкнуло" ссылкой Андрея СПб, в которой упоминался Меренов, полез и посмотрел. Меренов пишет, что было два разных типа уплотнений, одно из них с О-ринг... и оно похоже на то, которое потом использовалось в Украине-2. Вот и подумалось, что может быть это новое уплотнение и пришло с новым маховичком. (Почти уверен, что уплотнение на О-ринг появилось позже.)
Кстати... если попытаться рассматривать приведённые ТС картинки "его" аппарата и "стандартного", то можно предположить, что он видел более позднюю модификацию - похоже, что у него отдельный блок штока указателя минимального давления (та фиговина, которая собственно воспринимает высокое давление - его видно сразу за тройником). Это появилось позже и в нём тоже использован О-ринг, а не старое самоуплотнение. У более старых моделей это единое целое с корпусом. Так что может быть это всё появилось у более поздней модификации.
С другой стороны... несмотря на эскизный характер картинок у Меренова, маховичок Украины-2 вполне себе проpисован и сильно отличается от того, что на Украине. Картинка же со старым и новым уплотнением на Украине показывает совершенно одинаковые маховички, вполне похожие на те, что мы с Вами видели.
Так что... Х. З. Я ж говорю - поток сознания и аппарата такого никто из присутствующиx не видел. (Разве что Андрей СПб... :wink: )

aquatik
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 10-10-2010 13:08
Откуда: Московская область Мытищи

#10 Сообщение Добавлено: 12-12-2021 22:13 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Спасибо за ответы.Маховики на редукторах АСВ-2,Украины-2,Юнги очень похожи как на Украине,вот и терзают смутные сомнения,что на аппарате не оригинал
Водолаз- 5 разряда, подв. пловец ДОСААФ СССР, AOWD PADI

Аватара пользователя
Торбин
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24-02-2014 21:44
Откуда: Казань
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 31-12-2021 06:53 Заголовок сообщения: Re: Подскажите знатоки про ретро-акваланг Украина

Три года назад в клуб принесли с сарайного хранения Украину-1 с инструкцией . Могу сделать фото и аппарата и самой книжки ,если интересно каждый лист отдельно . Но только после 5ого числа .
Инструктор ДОСААФ Торбин Андрей клуб "Бентос КГМУ" Казань

Ответить