Инцидент при погружении

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#1 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 01:58 Заголовок сообщения: Инцидент при погружении

21.09.22 каш, Турция.
Первое погружение из запланированных двух(10.23)
Цель: проплыть вокруг рифа на глубине 30-32м и вернуть к лодке.
Участники: дайвмастер, аовд девушка и я (рескью 80+погружений).

Суть:
на 8мин переключился с одного балона на второй (сайдмаунт воздух 2по12л, конфигурация не изменялась перед дайвом, опыт в такой конфигурации ~30дайвов).
На 10.30 почувствовал, что изображение становится туннельным с размазанной картинкой по бокам и затруднения дыхания, решил всплыть на пару метров.
На 12.30 свет начал потухать, дыхание участилось, постучал манометром по баллону, привлек внимание дайвмастера. Состоялся диалог: -у меня проблемы -какие? - я не знаю. Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.
Всплыли, подышал кислородом 20-30минут, измерили несколько раз давление, сатурацию, все ок.
Осложнения:
1. Насморк, кашель средней силы, температура в норме. Медикаменты не принимал 2+суток до дайва
2. Течение умеренное.
3. На ногах был фурункулез и выскочило что-то на лице за 2 дня до событий, прыщ или тоже фурункул не имею представления. Я сделал 2 выходных перерыв между дайвами, но был озабочен вероятным фурункулом на лице, обратился к доктору, поставили инъекции озона в область щеки и в ноги за 17часов до дайва. Я уточнил у доктора, можно ли мне нырять, на что получил ответ: да, все ок.

В чем вопрос?
1. Возможные причины произошедшего? (отравление кислородом, примеси в баллоне, что-то ещё). Баллоны проверели газоанализатором после дайва, в обоих 21% кислорода.
2. Как эффективно действовать в подобных ситуациях
3. Что сделать, чтобы предотвратить наступление.
Спасибо за ответы.
Вложения
Screenshot_2022-09-21-13-32-18-72_3d50cf4f6ced49c3b4787d026d5e5fb3.jpg
Screenshot_2022-09-22-01-33-09-10_3d50cf4f6ced49c3b4787d026d5e5fb3.jpg
Screenshot_2022-09-22-01-32-50-76_3d50cf4f6ced49c3b4787d026d5e5fb3.jpg

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#2 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 02:38 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

"узнаю ..." (с)

как насчет
приехать (в незнакомое место, если правильно понимаю?)
побалдеть на пляже
2-3-4 дайва разныряться на 12-15-18-25 м
познакомиться с гидами (и заодно и присмотреться к ним и на суше, и под водой)
"принюхаться" к воздуху который "бьют"
поматериться с компрессорщиком (если необходимо) :-)
а уже потом лезть на 30-32 ...


нет, сразу 100 % удовольствий. За минимальные деньги ...

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#3 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 02:53 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Это мой примерно 50ый дайв подряд с этими дайвцентром, так что ирония не по адресу

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#4 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 03:01 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Вы дали слишком мало информации, от этого и "ирония" :-)

50-ый за несколько лет ?
2 запланированных - это "в этом отпуске", или уже несколько раз с ними ныряли предыдущие 2-3-4 дня ?

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#5 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 03:12 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

50 дайвов с 1 августа, приехал пару месяцев понырять-поучиться. 2 дайва было запланировано на день: утром, 1.5-2часа отдых и дайв в обед. Уточнение, что это был первый дайв в день, чтобы не возникло вопросов про обязательства с прошлого дайва.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#6 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 06:04 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Drupa писал(а):
22-09-2022 03:12
50 дайвов с 1 августа, приехал пару месяцев понырять-поучиться. 2 дайва было запланировано на день: утром, 1.5-2часа отдых и дайв в обед. Уточнение, что это был первый дайв в день, чтобы не возникло вопросов про обязательства с прошлого дайва.
коллега dm333 прав, мало информации.
за день до погружения : бухали\нет, лазили в горы\нет, гоняли в футбол с турками\нет, повышенное потоотделение\нет, выспались\нет, .......
dum spiro spero

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#7 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 06:53 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

соглашусь с blagscuba

думаю многих ... короче дайверов :-) так или иначе "плющило". В любом учебнике есть фраза "дает ли Вам ... ля ля ля ля ... 100 % гарантию" ... Нет, не дает

Ну а дальше ... каждый с этим по-своему ...

Попробуйте научиться или избегать этого, или чувствовать "вот вот", ну и бороться с этим. Это индивидуально и спорить с этим бессмысленно :-)

OWD всплывают повыше, wreck дайверы хватаются за wreck, maldives дайверы хватаются за мертвые кораллы на течении, кейв дайверы хватаются за ходовик ну итд :-)
Сайдамаунты, 2х12 или 2 х 15, или 1000500 баллонов "на спине" - полная *ня, дело не в этом.
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают :-)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#8 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 07:20 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
...инъекции озона...
:shock:
Чего? :roll:


Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
Баллоны проверели газоанализатором после дайва, в обоих 21% кислорода.
Так а что там ещё кроме кислорода есть не проверили?
Все баллоны, Ваши и дайвмастера, были с одной забивки?


blagscuba писал(а):
22-09-2022 06:04
коллега dm333 прав, мало информации.
Dm333 писал(а):
22-09-2022 06:53
соглашусь с blagscuba
О, чёрт! Какая идилия. :wink: Остаётся только присоединиться...


Dm333 писал(а):
22-09-2022 06:53
думаю многих ... короче дайверов так или иначе "плющило".
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают.
ТС, как я понял, наоборот, на кислород грешил. Но на кого из них не греши... глубина-то была 25 метров.


Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
...переключился... почувствовал... свет начал потухать, дыхание участилось...
Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.
Ещё раз про анализ воздуха. И... может обжим какой локальный был по шее...

василичО
Активный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 09:33 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
...переключился... почувствовал... свет начал потухать, дыхание участилось...
Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.
Ещё раз про анализ воздуха. И... может обжим какой локальный был по шее...
[/quote]

У меня такая фигня была .....пока не подрезал манжету на сухаре....

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#10 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:23 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

blagscuba писал(а):
22-09-2022 06:04
Drupa писал(а):
22-09-2022 03:12
50 дайвов с 1 августа, приехал пару месяцев понырять-поучиться. 2 дайва было запланировано на день: утром, 1.5-2часа отдых и дайв в обед. Уточнение, что это был первый дайв в день, чтобы не возникло вопросов про обязательства с прошлого дайва.
коллега dm333 прав, мало информации.
за день до погружения : бухали\нет, лазили в горы\нет, гоняли в футбол с турками\нет, повышенное потоотделение\нет, выспались\нет, .......
Не употреблял, не активничал, размеренный день отдыха до дайва.
Dm333 писал(а):
22-09-2022 06:53
соглашусь с blagscuba

думаю многих ... короче дайверов :-) так или иначе "плющило". В любом учебнике есть фраза "дает ли Вам ... ля ля ля ля ... 100 % гарантию" ... Нет, не дает

Ну а дальше ... каждый с этим по-своему ...

Попробуйте научиться или избегать этого, или чувствовать "вот вот", ну и бороться с этим. Это индивидуально и спорить с этим бессмысленно :-)

OWD всплывают повыше, wreck дайверы хватаются за wreck, maldives дайверы хватаются за мертвые кораллы на течении, кейв дайверы хватаются за ходовик ну итд :-)
Сайдамаунты, 2х12 или 2 х 15, или 1000500 баллонов "на спине" - полная *ня, дело не в этом.
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают :-)
Про см была ремарка в тексте, чтобы а) не было вопросов "на что ты там переключился" б) чтобы обозначить мою обеспокоенность, что проблема началась через короткий промежуток времени после переключения.
Не понял, как Nx и tx бы улучшили ситуацию на 25м в данном случае?
Последний раз редактировалось Drupa 22-09-2022 10:33, всего редактировалось 2 раза.

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#11 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:31 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

BKC писал(а):
22-09-2022 07:20

Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
Баллоны проверели газоанализатором после дайва, в обоих 21% кислорода.
Так а что там ещё кроме кислорода есть не проверили?
Все баллоны, Ваши и дайвмастера, были с одной забивки?


blagscuba писал(а):
22-09-2022 06:04
коллега dm333 прав, мало информации.
Dm333 писал(а):
22-09-2022 06:53
соглашусь с blagscuba
О, чёрт! Какая идилия. :wink: Остаётся только присоединиться...


Dm333 писал(а):
22-09-2022 06:53
думаю многих ... короче дайверов так или иначе "плющило".
Но Nx и особенно дорогущий Tx - да, помогают.
ТС, как я понял, наоборот, на кислород грешил. Но на кого из них не греши... глубина-то была 25 метров.


Drupa писал(а):
22-09-2022 01:58
...переключился... почувствовал... свет начал потухать, дыхание участилось...
Подлетел дайвмастер, дал свой октопус, подышал, все нормализовалось.
Ещё раз про анализ воздуха. И... может обжим какой локальный был по шее...
1. Баллоны дм и аовд были с одной забивки, мои с другой, ТК у меня было 2 дня отдыха и соответственно мои баллоны забивали раньше.
2. На что ещё должны быть проверены баллоны?
3. Можете развернуть вашу мысль про локальный обжим шеи.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#12 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:31 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

а чего обратно то не переключился ?

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#13 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:35 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

GeorgeYu писал(а):
22-09-2022 10:31
а чего обратно то не переключился ?
После того, как подышал с окто дм, переключился на первый баллон. Что не переключился сразу? Вероятнее всего ответ тут - недостаток опыта.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#14 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:42 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

сомнительно конечно что в баллонах дело ..
одно дело когда бьют адским дизельным компрессором переносным где-нибудь в азии
а в дц то наверняка электрический и бьют не по одному ... была бы фигня какая так со всеми баллонами ..

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#15 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:49 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

1. Супервайзер на лодке говорит, что вероятнее всего отравление кислородом на фоне инъекций озона
2. Доктор говорит, что период распада озона пара часов и это никак не могло стать причиной.
3. Я не обладаю достаточной компетенций, чтобы самостоятельно определить наиболее вероятную причину.
Собственно, поэтому и создал топик

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#16 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 10:52 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

к делу конечно не совсем относится.
поехали как-то нырять в Приморье со студентами, один студент поехал с , в общем, сексуально активной подружкой.
день на четвертый, у него началось похлеще чем у автора, даже нырять перестал.
dum spiro spero

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 14:05 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

1. В Турции в массовых дц нет своих танков и компрессоров. Ищите проблему в танках.
2. По поиску возможных внутренних медицинских проблем вашего организма или действия азота - мало информации.

В Турции всегда нырять стоит в теми дц, у кого и баллоны свои и компрессора новые. В Каше, например, очень приличный ДЦ - Каш Дайвинг, там хозяин (Левент) сам технарь и ныряет каждый день. Кто из дц использует прокатные танки массово - всегда проблемы. Там и масло, и СО, и вода, и курево и всякое другое в танках.

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#18 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 14:12 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

PABLOK писал(а):
22-09-2022 14:05
1. В Турции в массовых дц нет своих танков и компрессоров. Ищите проблему в танках.
2. По поиску возможных внутренних медицинских проблем вашего организма или действия азота - мало информации.

В Турции всегда нырять стоит в теми дц, у кого и баллоны свои и компрессора новые. В Каше, например, очень приличный ДЦ - Каш Дайвинг, там хозяин (Левент) сам технарь и ныряет каждый день. Кто из дц использует прокатные танки массово - всегда проблемы. Там и масло, и СО, и вода, и курево и всякое другое в танках.




Я ныряю с ДЦ драгоман, свои баллоны, свой компрессор. Супервайзер на лодке озан стабилен сам стабильно ныряет дней 5-6 в неделю, учит тех, о сравнении скиллов этих людей вряд ли могу судить. Спасибо за совет про каш дайвинг, тем более что это почти соседняя лодка.

"По поиску возможных внутренних медицинских проблем вашего организма или действия азота - мало информации" - было бы отлично, если бы вы указали, какой информации не хватает
Последний раз редактировалось Drupa 22-09-2022 15:04, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#19 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 14:16 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Drupa писал(а):
22-09-2022 10:31
2. На что ещё должны быть проверены баллоны?
3. Можете развернуть вашу мысль про локальный обжим шеи.
2. Важно не только достаточное содержание кислорода, но и отсутствие опасных примесей. Например, того же угарного газа, если при забивке рядом какой-нибудь движок работал.

3. Шейная манжета сухаря может быть чуть туговата. Сразу это не чувствуется, но во время погружения может дать о себе знать. Но это вряд ли лечится переходом на другой баллон.

Так что, если симптомы явно появились после переключения на конкретный баллон и исчезли после отключения от него, да плюс тот факт, что у остальных участников дайва баллоны забивали не одновременно с вашими, то я бы грешила на плохой воздух в баллоне.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Drupa
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21-09-2022 23:55

#20 Сообщение Добавлено: 22-09-2022 14:19 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Kenia писал(а):
22-09-2022 14:16
Drupa писал(а):
22-09-2022 10:31
2. На что ещё должны быть проверены баллоны?
3. Можете развернуть вашу мысль про локальный обжим шеи.
2. Важно не только достаточное содержание кислорода, но и отсутствие опасных примесей. Например, того же угарного газа, если при забивке рядом какой-нибудь движок работал.

3. Шейная манжета сухаря может быть чуть туговата. Сразу это не чувствуется, но во время погружения может дать о себе знать. Но это вряд ли лечится переходом на другой баллон.

Так что, если симптомы явно появились после переключения на конкретный баллон и исчезли после отключения от него, да плюс тот факт, что у остальных участников дайва баллоны забивали не одновременно с вашими, то я бы грешила на плохой воздух в баллоне.
Ныряю в мокром, так что на манжету не могу грешить

Закрыто