"Руки прочь от рэков" или "Как нам не стыдно

Сообщение

Листригон · Добавлено: 27-07-2006 07:12

Еще про рэки-большинство из них являются военными судами, и признание государством факта гибели своего военного судна, согласно международным законам придает ему статус воинского захоронения ( про гражданские не знаю). Наземные официальные воинские захоронения доступны для посещения, но ни кому не приходит в голову совершать глубокие пенетрации в него с целью что-нибудь там выудить-как минимум под УК попадает , я уж про совесть молчу. Все то же действует и для подводных объектов- единственное оправдание подъем предметов с целью идентификации, если это не было сделано ранее.
И еще - боевое судно явлется к тому же еще и полем битвы, и термин мародерство к нему подходит точнее некуда.

Стас · Добавлено: 27-07-2006 08:42

опять пытаются дать определение слову "порнография"

(аналог: чем археолог отличается от чёрного следопыта)
все знают о чем идет разговор, согласны в душе по всем пунктам обсуждения ("консенсус"??), но готовы дратся за "формулировку".

Матраскин · Добавлено: 27-07-2006 08:43

Кстати, почему-то на Тистеле ничего не то, что слямзить, даже трогать ничего не хочется - это как в музее, вещи имеют ауру,и не всегда белую, это как нырять в снаряге утопленника.

VictorVideo · Добавлено: 27-07-2006 09:17

Почему кораллы нельзя ломать и в карман складывать ?

Так что ж вы развели балабольство о точно таких же подводных объектах, ради которых мы ныряем под воду. И наши дети будут туда нырять.

Считаю все рассуждения на тему оправданий для разграбления подводных сайтов - лукавыми, а тех, кто их ведет - защитниками варварства.
Если вы донырнули, значит и другие донырнут... Значит, это уже дайверкий сайт. И никакие т.н. "научные" : (археологические, исторические, поисковые) цели не могут служить оправданием разрушению сайта вашими руками.

v_Alexey · Добавлено: 27-07-2006 13:33

Позволю себе немного добавить к сказанному Юрием (если не ошибаюсь

)
То, что сейчас твориться на рэках ЧМ иначе, как беспредел, назвать нельзя.
Тащут всё и все. Причем, с молчаливого согласия и- на ЛИЧНИМ ПРИМЕРЕ официальных лиц и людей в погонах.
Оторвали пушку с Охотника, разрезали пополам тросом и практически уничтожили уникальный самолет, пострадали Парусник, Цесаревич...
Бедный Волго-Дон ежедневно теряет по нескольку килограмм!
Я готов понять дайверов, которые из-под толстого слоя ила находят и достают фарфор со свастикой, пепельницы, награды и т.д.
Этого уже все равно никто не увидит.(Хотя лично для меня это смахивает на копание в магилах). Если это поиск с конкретными целями что либо понять или узнать об объекте-допускаю. Но часто те, кто копается, слишком далеки от истории и науки.

Но когда дайвер берет с собой под воду кикру и молоток, скручивает краны и выключатели, ОТРЫВАЕТ БРОНЗОВЫЙ ИЛЛЮМИНАТОР, чтобы сделать из него рамку для фотографий - это мародерство!
Не буду называть ники и фамилии. Люди хорошо известны на этом форуме.Если хватит мужества - пусть выскажутся сами.

Мастерство дайверов постоянно растет. Спарки и декомпрессионые погружения на рэках ЧМ уже стали обычным делом. И народ дорвался.
Скоро от кораблей остануться одни прогнившие коробки.
Еще раз хочется обратиться к любителям ломать и копаться. Мы - избранные. Нам посчастливилось видеть то, что от многих скрыто и недоступно.
Давайте сохраним это для тех, кто придет смотреть после нас. Крутизна не в том, чтобы достать сувенир из самого дальнего трюма, а в том, чтобы выйти из этого трюма так, чтоб никто не догадался, что ты там был.

Листригон · Добавлено: 27-07-2006 14:33

Давайте сохраним это для тех, кто придет смотреть после нас. Крутизна не в том, чтобы достать сувенир из самого дальнего трюма, а в том, чтобы выйти из этого трюма так, чтоб никто не догадался, что ты там был.

+1
только вот беда-то, кто ж тогда о твоей крутости узнает, не понтово как-то получается

superstardiver · Добавлено: 27-07-2006 14:35

Листригон писал(а):
Давайте сохраним это для тех, кто придет смотреть после нас. Крутизна не в том, чтобы достать сувенир из самого дальнего трюма, а в том, чтобы выйти из этого трюма так, чтоб никто не догадался, что ты там был.
+1
только вот беда-то, кто ж тогда о твоей крутости узнает, не понтово как-то получается

наоборот.. все вокруг чистенько, но уже бедненько...

Рыб-на-суше · Добавлено: 28-07-2006 10:17

v_Alexey писал(а): Крутизна не в том, чтобы достать сувенир из самого дальнего трюма, а в том, чтобы выйти из этого трюма так, чтоб никто не догадался, что ты там был.

Респект! Точнее не скажешь.
Стоит сделать это утверждение критерием для любого погружения.
А для демонстрации крутизны - существуют фото и видео.

Mouser · Добавлено: 28-07-2006 10:39

Люди погружаются под воду, чтобы продемонстрировать кому-то свою крутизну? Хм, я думал для чего-то другого...

Hram · Добавлено: 28-07-2006 14:45

Занимаясь дайвингом я вот честно не встречал ни одного совсем уж конченного человека. Публика то в основном приличная. Я предлогаю три вещи:
1. Владельцам дайвцентров и дайвботов обьяснять что они же прямо заинтересованны в сохраннении того ткуда водят студентов и клиентов. Позволяя грабить рэки они лишают себя каких либо перспектив. Ну представьте если бы в музее разрешали брать экспонаты на память!
2. Убеждать соседей по боту в неприличности подобного поведения.
3. На военных есть управа поверьте через СМИ. Они огласки боятся как огня и очень мнительны, так что обращаться надо за помощью в местные и центральные СМИ, а инициаторами подобных обращений могут стать дайверы. Понимаю что дайвцентры не хотят сориться с погранцами. Но зачем сориться? Среди военных тоже есть вменяемые люди и командиры и с ними можно общаться и убедить их в необходимости сохранения исторических памятников.

Теперь по поводу - если я не украду то украдет "Петрович" Во первых скорее всего "Пертрович" тоже не полный м...

....к и увидев что на этом боте не прут постесняется.

На счет "Мы роем глубже всех и достаем то что не видно - предлогаю: Откопал, показал бади, сфоткался, положи на место, ну если боишься "петровича" закопай обратно. Оставь шанс другим!

Рыб-на-суше · Добавлено: 28-07-2006 14:46

Mouser писал(а):Люди погружаются под воду, чтобы продемонстрировать кому-то свою крутизну? Хм, я думал для чего-то другого...

Сэр, естественно, имелось в виду не это.
(хотя люди под воду ходят за разным, и
за крутизной - тоже наверное кто-то ходит).

Просто, если под водой что-то интересное или красивое
или редкое или ценное нашёл - я лично это на поверхность
не потащу ни при каких обстоятельствах.
Я сфотаю (фотик всегда под водой при мне) и друзюям
фото покажу.

Правда, сундук с золотыми дублонами я ещё не находил,
так что в этом случае не знаю, как поступлю.
(Ну да ни на Тиселе, ни на Дуравене, ни на Карнатике
этого добра давно уж нет).

А вот иллюминатор скручивать точно не буду никогда.
И тарелки тащить тоже не буду.
И зубы золотые с кольцами - тоже там оставлю лежать.

sakana · Добавлено: 28-07-2006 14:55

эх.... а я б взяла колечко.... пропадет ведь совсем.... вместе с миром исчезнет... а так в музей можно отдать... под стеклышко...

Hram · Добавлено: 28-07-2006 16:22

Властелин колец - как раз про это... Лучше ни чего не трогать.

sakana · Добавлено: 28-07-2006 16:34

Hram писал(а):Властелин колец - как раз про это... Лучше ни чего не трогать.

это скорее про владельцев AUDI.
Лично я ничего под водой не трогаю и с собой не беру (кроме мусора, конечно)

Добавлено: 28-07-2006 16:41

sakana писал(а): Лично я ничего под водой не трогаю и с собой не беру (кроме мусора, конечно)

А зачем с собой под воду мусора брать?

Gri · Добавлено: 28-07-2006 16:42

А я тут пару номеров автомобильных со дна карьера поднял, это надо считать "разграблением река"?
ЗЫ: Автомобиль к номерам привинчен не был

Владимир Дунаев · Добавлено: 28-07-2006 16:45

Все искателям сокровищ - добро пожаловать на Мальту!
Здесь много интересных и не до конца разграбленных рэков! Много мест караблекрушений римских галер - амфоры, так и валяются без дела дне.
Мальтийцы очень доброжелательны и радушны. За каждый найденный и поднятый со дна вами предмет - обязательно дадуть какой-нибудь приз!
Например - 8 месяцев тюрьмы с последующей депортацией и лишения визы в Европу на 5 лет.
И самое сладкое - штраф от 1500 долларов до 300 тысяч (в зависимости от вашего везения в поисках сокровищ).
Велькам

superstardiver · Добавлено: 28-07-2006 17:27

Скажите, неужели никто из тех, кто рьяно покрывает позором расхителей рэков, не поднимет золотые монеты, если увидит их в недрах какого-нибудь испанского галеона? Просто сфотографирует и уйдет?

Листригон · Добавлено: 28-07-2006 17:46

А может еще пофантазируем про найденную на дне летающую тарелку.

Rash · Добавлено: 28-07-2006 17:48

superstardiver писал(а):Но вот еще вопрос: в дальнем помещении корабля, под метровым слоем ила что-то лежит... ты смог это достать... (никто и никогда этого там все равно бы не увидел, потому как и дойти то не смог бы, на внешний облик объекта твоя находка никак не повлияла, ты ничего не разломал и не открутил) Это разграбление?

Если Вы добрались - значит и еще кто то может добраться. А слой ила - Вы уверены что через 20 лет его не расчистят?