Вопросик про груза!

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 20-04-2007 18:53 Заголовок сообщения:

-> Advokat87

Вот тут Serg173 подробно описал процедуру подбора грузов.

Хотя абсолютное большинство дайверов просто прикидывает "на глаз". Имея даже небольшой опыт самостоятельного подбора грузов -- хотя бы пару раз для пресной и соленой воды, сильно не ошибетесь. Возьмите на первый дайв чуть больше, на следующем убавите по ощущениям.
Рекламное место сдается.

Evgenich
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
Откуда: Israel
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 21-04-2007 20:51 Заголовок сообщения:

Нда. Очень по Тетис-овски поглумиться над человеком. Ведь многие сами бывали в подобных ситуациях.

И что такого если человек хочет подобрать, прикинуть вес требуемых грузов еще до погружения - вполне логично и главное вполне реально. Особенно если из конфигурации он заменил только баллон.

Advokat87, Ты можешь посмотреть кто производитель баллонов, старого и нового. И какие модели? А далее на сайте производителя посмотри их характеристики - в данном контексте тебя интересуют плавучесть полного и пустого баллонов. Исходя из этих цифр и пляши. Ты должен быть уверен что с полными баллонами уйдешь под воду, а с пустыми тебя не выбросит.

Аватара пользователя
FROG
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30-04-2004 14:26

#63 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 00:25 Заголовок сообщения:

Ту адвокат 87:

Как то постил на этот счет:
viewtopic.php?p=236395&highlight=#236395

Вообще для Красного народный способ (уже писал кто-то даже здесь по-моему) вес делить на 10+ 1-2 кг - для алюминия и костюма в 5-5,5 мм . Но все равно лучше прочекится - влияет жировая прослойка.
90 кг мускулов и 90 кг среднестатического тела - разный результат.

Но вообще важнейшая вещь - количество неопрена на теле.

Если сталь - советую смотреть манесманн или фабер. Манесман - вес на 10 и смело 2 кг долой. А с фабером - не стоит. С 12 л манесманом на Красном мне хватает 4-5 кг в 5,5 мм при весе 80, а с 12 л алюминия беру 8 кг грузов.

Вообще с опытом, как правило необходимый груз на 1-3 кг уменьшается за счет умения более эффективно использовать дыхание для компенсации плавучести.

А вообще не поленитесь - первый дайв попробуйте подобрать груза - и плавайте спокойно.

А на 4 день уберите 1 кг:)

Только не забудьте - с полным баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4660
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 01:20 Заголовок сообщения:

FROG писал(а):Только не забудьте - с полным баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться
Считаю, что здесь требуется исправление:
С пустым баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться.
Инструкторский опыт 15 лет. ~4500 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
FROG
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30-04-2004 14:26

#65 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 15:06 Заголовок сообщения:

Согласен:)
А с полным - медленно и уверенно погружаемся:) на полном выдохе.

Аватара пользователя
Dynych
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09-05-2005 12:03
Откуда: Russian Federation
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 15:47 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
FROG писал(а):Только не забудьте - с полным баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться
Считаю, что здесь требуется исправление:
С пустым баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться.
Или - "с полным баллоном на полном выдохе и задержке вы должны начать медленно погружаться и дополнительно взять еще 1,5-2,5 кг."
The Truth Is Out There.

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 11:48 Заголовок сообщения:

oss писал(а):
Во-во... А у нас они по 250 р. на двоих - 2500. В мае на свежем воздухе под пиво можно было бы и заморочиться с отливкой. Тем более, что свинец можно и бесплатно в шиномонтажах поспрашивать.
Я тоже думаю, дело хорошее. Останавливаемся значит на гипсе. Форма должна быть теплая, чтобы не было пористости в свинце. Форму делать облизон разборную и вот надо перед заливкой чем нибудь смазывать или нет из нутри форму?
2ALL - кто в литье силен и изготовлении форм? Чем смазывать из нутри форму?
Форма делается из стальной болванки методом фрезерования, смазка не нужна, греть форму обязательно. Пробовал с гипсом - или у меня руки не оттуда растут, или одно из двух... Вот только нерентабельно заказывать 2-3 формы (под разный вес), да еще и сложной (округлой, выгнутой) формы для отливки 2-3 десятков грузов. это разве что если весь клуб обеспечить нужно...
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Аватара пользователя
Kakc
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27-02-2007 20:36
Откуда: Питер
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 16:17 Заголовок сообщения:

Технология изготовления из гипса http://niralka.ru/index.jsp?pk=izgotovl ... ya-p-gruza

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#69 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 18:56 Заголовок сообщения:

FROG писал(а): Вообще для Красного народный способ (уже писал кто-то даже здесь по-моему) вес делить на 10+ 1-2 кг - для алюминия и костюма в 5-5,5 мм .
А можно не согласиться?
Красное море, вес 100 кг, рост 180, жировая прослойка в наличии :)
Моно 7-ка, почти не обжатая, алюминиевая 80-ка.
4 кг свинца +3 кг стальная спинка.
По Вашей формуле для 5-ки 11-12 кг.
Только индивидуальное вывешивание!
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
olegofrend
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 13-05-2007 22:59
Откуда: Израиль г.Натания.

#70 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 21:54 Заголовок сообщения:

Ребята,как нас учили вывешиватся,то это так - когда в баллоне остается 50 бар, +или -20,снимайте по 2 фунта, проверяя отрицательную плавучесть.При полностью сдутом жилете вы должны медленно погружаться,желательно все конечные результаты записывать в дневник погружений, например - Хургада- двойной мокрый 5.5мм 12л боллон -22фунта.Москва,бассейн Комсомольский верхняя часть с длинным руковом, от двойного 5.5мм мокрый 12л спарка - 10фунтов, и так далее и тому подобное. Мы за 5минут проверки после дайва получаем свой оптимальный вес.УДАЧИ.
Мудрецы говорят-Лучше пожалеть о сделанном,чем о том что хотел сделать но не сделал....

readyonov
Участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 31-03-2007 17:46
Откуда: n.novgorod

#71 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 22:53 Заголовок сообщения:

согласен с svd. Только индивидуальною. В начале занятий дайвингом до 15 кг. брал с собой. Давеча Судан - стальная пятнашка and 4 кг. Кстати вешу кг 105. :(
tdi trx

Аватара пользователя
DPD
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05-02-2007 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 23:22 Заголовок сообщения:

Вешу 120 .
КМ стальная спинка + адаптор под один балон 3,8 кг костюм трёшка балон 15
Грузов не беру
Я рад жить с вами в одно время.
----------------------------------------------
С уважением
Павел Дрейцен

Аватара пользователя
DPD
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05-02-2007 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 15-05-2007 23:23 Заголовок сообщения:

Извените дуболь
Я рад жить с вами в одно время.
----------------------------------------------
С уважением
Павел Дрейцен

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#74 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:00 Заголовок сообщения:

DPD писал(а):Вешу 120 .
КМ стальная спинка + адаптор под один балон 3,8 кг костюм трёшка балон 15
Грузов не беру
Вернулся с КМ. Видел дайвера, который не только грузов не берет, но и 2 БСД надевает, и надувает по полной. Зовут Железный Дровосек.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Alex TDI
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12-11-2006 23:28
Откуда: Украина

#75 Сообщение Добавлено: 17-05-2007 20:47 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Svetlana777 писал(а):Да хватит вам глумиться! Лучше бы ответили человеку.
А Вы можете ответить на этот вопрос? :shock:


Автору ветки поясняю - груза требуются, чтобы затопить гидрокостюм. Если Вы не пишете, о каком костюме идет речь, как можно ответить на Ваш вопрос?
Это навело меня на мысль :roll: - гидрик в сетку и навешивай грузы(пока не утонет) и в воду противную лишний раз залазить не надо! :lol:
Спешите жить!

Аватара пользователя
Alex TDI
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12-11-2006 23:28
Откуда: Украина

#76 Сообщение Добавлено: 17-05-2007 20:50 Заголовок сообщения:

Liubov писал(а):
По грузам как раз вопросец - кто самостоятельно изготавливал груза- из чего изготовить формы, гипс?
Использую насыпные груза - удобно, мягко... Покупается в охотничьем магазине крупная дробъ (дай бог памяти - вроде цена вопроса 50-60 р/кг) и в сеточку... А потом - мона в пояс, мона - на подвеску в кармашках - кто как привык.
Дробь какого размера?И сеточка какая - материал и т.д.?
Без прикола! :D
Спешите жить!

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 17-05-2007 22:45 Заголовок сообщения:

Капроновая сетка, которую на окна вешают. Диаметр оригинальных американских шаров из мягкого груза - 3 мм, отход от стандарта карается изъяьием всего снаряжения. 8)
eb en vloed

Аватара пользователя
Alex TDI
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12-11-2006 23:28
Откуда: Украина

#78 Сообщение Добавлено: 28-05-2007 01:18 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Капроновая сетка, которую на окна вешают. Диаметр оригинальных американских шаров из мягкого груза - 3 мм, отход от стандарта карается изъяьием всего снаряжения. 8)
Спасибо,попробуем!
Спешите жить!

Аватара пользователя
yvp
Активный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 13-07-2010 04:35
Откуда: Красноярск

#79 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 04:18 Заголовок сообщения:

Alex TDI писал(а):
Helga писал(а):
Svetlana777 писал(а):Да хватит вам глумиться! Лучше бы ответили человеку.
А Вы можете ответить на этот вопрос? :shock:


Автору ветки поясняю - груза требуются, чтобы затопить гидрокостюм. Если Вы не пишете, о каком костюме идет речь, как можно ответить на Ваш вопрос?
Это навело меня на мысль :roll: - гидрик в сетку и навешивай грузы(пока не утонет) и в воду противную лишний раз залазить не надо! :lol:
Я попробовал утопить костюм Mares Flexa 5 4 3 в ванной в пресной воде - понадобилось 5 кГ .

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 19-08-2010 06:11 Заголовок сообщения:

Advokat87 писал(а):с 12л стальным брал 8кг,при моем росте 189 и весе 100
12 л. люминь, 185 рост, 65 вес, 5,5 моно, пресная вода, вешаю 8, но чую перегруз присутствует, хотя на 3-х метрах маятник без пилы выполняю, а чуть глубже - проваливаюсь. Это нормально?
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

Ответить