море сожгут!

Сообщение

larkinvalley · Добавлено: 11-09-2007 14:31

http://www.post-gazette.com/pg/07252/815920-85.stm

Smusmumrik · Добавлено: 11-09-2007 17:15

larkinvalley писал(а):http://www.post-gazette.com/pg/07252/815920-85.stm

"Всю воду на луц переделали" (c) Уэф

Black crocodile · Добавлено: 11-09-2007 18:40

и надо-же на рускоязычный форум такую засаду кинуть ну ни хрена не понял...

larkinvalley · Добавлено: 11-09-2007 18:53

http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/saltwater/

Black crocodile · Добавлено: 11-09-2007 19:08

спасибо, интересно, вообще это возможно серьезное открытие но море останеться по любому .. при горении водорода получаеться вода!

так что море не спалят

kaida · Добавлено: 12-09-2007 08:18

ИМХО: Утка типа холодного термояда и прочей, извините меня, херни. Как я понимаю закон сохранения энергии никто не отменял? Так для развала молекул воды надо затратить столько-же энергии, что она даст при соединении. А там еще радиоволны - т.е. КПД. Утка.

larkinvalley · Добавлено: 12-09-2007 09:03

Соотношение затрат и дохода - это и есть КПД, и ни у какого двигателя он не 100%, и даже не 50%. Это обстоятельство не отменяет существования выгодных двигателей (КПД 15% считается уже поводом затеваться). Там явно ненулевой КПД, так что для выводов надо подождать более детальной статьи.

МихалАбрамыч · Добавлено: 12-09-2007 14:09

larkinvalley писал(а):Соотношение затрат и дохода - это и есть КПД, и ни у какого двигателя он не 100%, и даже не 50%. Это обстоятельство не отменяет существования выгодных двигателей (КПД 15% считается уже поводом затеваться). Там явно ненулевой КПД, так что для выводов надо подождать более детальной статьи.

Как это нет 50% КПД? А парогазовый цикл который даже в России уже начал внедрятся (вторая очередь ТЭЦ-27), там КПД доходит до 50-55 %. А 15% КПД у очень хорошего паровоза и атомного реактора.
А в данном случае берётся электрическая энергия (а это самый лучший вид энергии), преобразуется в радиоволны (КПД 20-30 %), ращепляется связь водород-кислород (пускай КПД 80%, что маловероятно), при этом всё равно количество энергии на ращепление химической связи одинаковое, рви её хоть волнами, хоть электролизом, хоть высокой температурой кто в этом сомневается пусть спустят свой школьный-институтский дипломы в унитаз, они их не достойны поскольку всё забыли. Таким образом мы получаем водород с кислородом с суммарным КПД 16-24%. Если эту смесь сжечь, то можно получить тепло, которое можно преобразовать в электрическую энергию. Общий КПД составит 8-12%. Грубо говоря вложили 5 кВт часов, получили 1 кВт час.

В 1937 году таких учёных просто растреляли бы как вредителей.

Матраскин · Добавлено: 12-09-2007 16:37

КПД паровоза 5%

kaida · Добавлено: 13-09-2007 08:08

МихалАбрамыч писал(а):Как это нет 50% КПД? А парогазовый цикл который даже в России уже начал внедрятся (вторая очередь ТЭЦ-27), там КПД доходит до 50-55 %. А 15% КПД у очень хорошего паровоза и атомного реактора.
А в данном случае берётся электрическая энергия (а это самый лучший вид энергии), преобразуется в радиоволны (КПД 20-30 %), ращепляется связь водород-кислород (пускай КПД 80%, что маловероятно), при этом всё равно количество энергии на ращепление химической связи одинаковое, рви её хоть волнами, хоть электролизом, хоть высокой температурой кто в этом сомневается пусть спустят свой школьный-институтский дипломы в унитаз, они их не достойны поскольку всё забыли. Таким образом мы получаем водород с кислородом с суммарным КПД 16-24%. Если эту смесь сжечь, то можно получить тепло, которое можно преобразовать в электрическую энергию. Общий КПД составит 8-12%. Грубо говоря вложили 5 кВт часов, получили 1 кВт час. В 1937 году таких учёных просто растреляли бы как вредителей.

+1

netmag · Добавлено: 13-09-2007 08:20

Прямо по классику:
«А лисички взяли спички, к морю синему пошли, море синее зажгли …" Чуковский К.И.

ico · Добавлено: 14-09-2007 07:40

Горит все, главное подобрать температуру сгорания. Так что это не новость.

tatanca · Добавлено: 19-09-2007 11:46

если бы горел водород "пламя" было бы бесцветным, судя по цвету "пламени" горит натрий. Интересно было бы узнать, как охлаждать "двигатель", работающий при температуре 1600 гр.(адусов по Цельсию)

МихалАбрамыч · Добавлено: 19-09-2007 12:49

tatanca писал(а):если бы горел водород "пламя" было бы бесцветным, судя по цвету "пламени" горит натрий. Интересно было бы узнать, как охлаждать "двигатель", работающий при температуре 1600 гр.(адусов по Цельсию)

Ох двоечники... Горит водород, а желтый цвет даёт уносимый водородом туман морской воды, которая содержит натрий. Вот поэтому водородное пламя имеет желтую окраску. Кстати температура сгорания бензина на воздухе составляет гдето 1500 градусов и мотор выдерживает. А двигатель на водороде я лично запускал, работает, но хуже чем на бензине.