Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#321 Сообщение Добавлено: 19-02-2019 22:03 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

SergeyK123 писал(а):
18-02-2019 18:02
У американцев своя база, никуда они не отправляют код, так как N.O.A.A является регистратором.
Сигнал буя придет в Координационный Центр той страны, где зарегистрирован буй.
После этого уже начнется подтверждение реальности бедствия. После подтверждения SAR начинают работу.

Морсвязспутник не регистрирует дайверов, да вообще безлошадных. Обязательно нужно летательное средство или судно.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька"

У меня складывается мнение, что Вы бредите. :roll:

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#322 Сообщение Добавлено: 19-02-2019 22:10 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

ДмитрийХ писал(а):
19-02-2019 22:03
SergeyK123 писал(а):
18-02-2019 18:02
У американцев своя база, никуда они не отправляют код, так как N.O.A.A является регистратором.
Сигнал буя придет в Координационный Центр той страны, где зарегистрирован буй.
После этого уже начнется подтверждение реальности бедствия. После подтверждения SAR начинают работу.

Морсвязспутник не регистрирует дайверов, да вообще безлошадных. Обязательно нужно летательное средство или судно.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька"

У меня складывается мнение, что Вы бредите. :roll:
Что именно? У нас нет, не регистрируют персональные буи. Так как нет нормативных документов.
К лодке могут еще, а к человеку нет.
Если про сигнал буя, вроде как по схеме все.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#323 Сообщение Добавлено: 21-02-2019 09:31 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

ДмитрийХ писал(а):
18-02-2019 15:04
вы...ут, в конце концов :) того функционера из Морсвязьспутника, который поставил на учёт, плавсредство - "дайвер".
А что дайвер это не плавсредство ? :mrgreen:
Регистрируют же погранцы выход дайвера в море, дата-номер баллона, почти плавсредство ... ну и тема была
Малукса 30.05 - "Скуба это плавсредство?" http://dive-forum.spb.ru/viewtopic.php?t=8978&start=0
скуба является плавсредством. Живу в Крыму, пограничная зона. Баллон должен быть приписан к причалу как любой катер. Когда уходишь погружаться, берешь выход (звонишь погранцам и сообщаешь где и как), так же огаваривается зона погружения
:mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

rear
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20-08-2011 08:35

#324 Сообщение Добавлено: 27-02-2019 10:00 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

SergeyK123 писал(а):
19-02-2019 22:10
ДмитрийХ писал(а):
19-02-2019 22:03
SergeyK123 писал(а):
18-02-2019 18:02
У американцев своя база, никуда они не отправляют код, так как N.O.A.A является регистратором.
Сигнал буя придет в Координационный Центр той страны, где зарегистрирован буй.
После этого уже начнется подтверждение реальности бедствия. После подтверждения SAR начинают работу.

Морсвязспутник не регистрирует дайверов, да вообще безлошадных. Обязательно нужно летательное средство или судно.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька"

У меня складывается мнение, что Вы бредите. :roll:
Что именно? У нас нет, не регистрируют персональные буи. Так как нет нормативных документов.
К лодке могут еще, а к человеку нет.
Если про сигнал буя, вроде как по схеме все.
Морсвязьспутник регистрирует только сертифицированные приборы GMDSS и ничего другого зарегистрировать они не могут, прибор они могут зарегистрировать даже на собаку, главно чобы он был из перечня этой системы. На сайте "мореходов" чётко объяснили, что сигнал AIS не является обязательным, как и цив переданный вне системы.
С вероятностью 100% ваш сигнал примут и даже попытаются помочь, но
это сугубо добровольное решение, в рамках человеческой жалости, а не должностных обязанностей.
Кац предлагает сдаться!

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#325 Сообщение Добавлено: 27-02-2019 13:14 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Морсвязьспутник регистрирует только сертифицированные приборы GMDSS и ничего другого зарегистрировать они не могут, прибор они могут зарегистрировать даже на собаку, главно чобы он был из перечня этой системы.
Мы говорим про систему КОСПАС-САРСАТ.
Персональные радиобуи не регистируются на физлицо у нас в России.
Это не AIS.

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#326 Сообщение Добавлено: 28-02-2019 09:22 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

rear писал(а):
27-02-2019 10:00
Морсвязьспутник регистрирует только сертифицированные приборы GMDSS и ничего другого зарегистрировать они не могут
Не надо с ним спорить, это все равно что разговаривать с телевизором. Человек купил ПЛБ и Наутилус и теперь доказывает, что он не ..... :oops: и в России "физиков" не регистрируют.
Кстати, я уже знаю не одного владельца Бретлинг Эмерси 2, кто часы зарегистрировал в России.

Кстати, я тут недавно узнал, что американцы самостоятельно сертифицировали у себя ГЛОНАСС, так как они не могли выпускать сертифицированное оборудование и устанавливать его на свои ВС, что сводило их систему мультизвездной навигации с диф.поправками к "нулю".

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#327 Сообщение Добавлено: 28-02-2019 12:51 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Даже на сухопутной поляне полных пней полно :mrgreen:
Совсем свежий пример триумфа «человеческого фактора» над достижениями современной техники:
Поищите название улицы: лишившийся пальцев мужчина рассказал, как ему помогали "спастись" из леса
В Нижнем Новгороде мужчина в результате обморожения лишился пальцев ног. Как говорит сам пострадавший, он возвращался из гостей и заблудился в лесу. Быстро понял — самому не выбраться — и стал набирать телефон службы спасения. Однако помощи так и не дождался.
Это история триумфа «человеческого фактора» над достижениями современной техники. Ещё раз оцените картину: у заблудившегося в лесу человека работает телефон, ловит сеть, GPS-координаты передаются. То есть теоретически, как в рекламных роликах или художественных фильмах, его должны найти и спасти как можно скорее. Но на практике в нижегородском лесу что-то пошло не так.

"Он нам звонил 9 раз, и наши ему перезванивали несколько раз. Его не могли найти, а, может, у него деньги кончились. Точность была не очень высокая, не смогли определить, где он находится. Это же все по базовым станциям определяется, расхождения были 8 километров", — рассказал директор службы 112 по Нижегородской области Юрий Напалков.

Руководство нижегородской службы 112 в действиях своих сотрудников никаких нарушений на нашло: звонок от замерзавшего в лесу человека приняли, зафиксировали и передали в другую экстренную службу, в полицию. С представителями которой обессилевший Иван начал общаться по-новой.
...
Ивана в результате спасли не экстренные службы, а случайный лыжник, вышедший на утреннюю пробежку. Он буквально на себе вытащил мужчину из леса
https://ren.tv/novosti/2019-02-26/posmo ... al-kak-emu
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#328 Сообщение Добавлено: 28-02-2019 21:29 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

ДмитрийХ писал(а):
28-02-2019 09:22
rear писал(а):
27-02-2019 10:00
Морсвязьспутник регистрирует только сертифицированные приборы GMDSS и ничего другого зарегистрировать они не могут
Не надо с ним спорить, это все равно что разговаривать с телевизором. Человек купил ПЛБ и Наутилус и теперь доказывает, что он не ..... :oops: и в России "физиков" не регистрируют.
Кстати, я уже знаю не одного владельца Бретлинг Эмерси 2, кто часы зарегистрировал в России.
Да что же вы такой....упрямый... :)
Позвоните сами в Международный координационно-вычислительный центр (МКВЦ) КОСПАС-САРСАТ :
+7 (495) 236 01 09; +7 (495) 236 01 10; + 7 (495) 967 18 96.
И спросите про желание зарегистрировать персональный радиобуй на себя, на ДмитрияХ
Работают круглосуточно.
Возможно, если Вы Федор Конюхов, и в собрались в экспедицию вокруг света на лодке Вам пойдут навстречу.

Про часы не знаю подробностей, не буду спорить. Надо смотреть регистрационную форму, если она есть.
Слышал про другие истории, доходили вплоть до администрации Президента, не помогло.

PS. И да, я не только купил, но и зарегистрировал его. У американцев.

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#329 Сообщение Добавлено: 28-02-2019 21:52 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

del. дубль

Океан
Участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 15-05-2013 01:07

#330 Сообщение Добавлено: 01-03-2019 02:08 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Господа, вот этим кто нибудь пользовался? http://shop.nautiluslifeline.com/Nautil ... _p_39.html или хотя бы видел?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#331 Сообщение Добавлено: 01-03-2019 08:43 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Видел. Клиент с таким приезжал. Но в руках не держал и не проверял работоспособность. Размером с пластиковую мыльницу. А вот что там по связи и прочему, сорри не в курсе.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#332 Сообщение Добавлено: 01-03-2019 18:48 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Океан писал(а):
01-03-2019 02:08
Господа, вот этим кто нибудь пользовался? http://shop.nautiluslifeline.com/Nautil ... _p_39.html или хотя бы видел?

Да вот они (и им подобные) везде Out of stock, что как бы намекает...

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#333 Сообщение Добавлено: 01-03-2019 20:17 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

AIS Transmit Power 1 Watt
AIS Frequency
161.975 and 162.025 MHz
DSC Transmit Power
0.5 Watt
DSC Frequency
156.525 MHz


Только если на голову наедет пароходом...

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#334 Сообщение Добавлено: 01-03-2019 20:24 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

digest писал(а):
01-03-2019 18:48
Океан писал(а):
01-03-2019 02:08
Господа, вот этим кто нибудь пользовался? http://shop.nautiluslifeline.com/Nautil ... _p_39.html или хотя бы видел?

Да вот они (и им подобные) везде Out of stock, что как бы намекает...
Наутилус не выпускает их уже три -четыре года.

rear
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20-08-2011 08:35

#335 Сообщение Добавлено: 06-03-2019 13:59 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

ДмитрийХ писал(а):
28-02-2019 09:22
Не надо с ним спорить, это все равно что разговаривать с телевизором.
Понял уже.
Кац предлагает сдаться!

Olevka
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 21-08-2013 15:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

#336 Сообщение Добавлено: 29-03-2019 02:27 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

LW писал(а):
13-02-2019 15:37
Я себе купил такой
http://oceansignal.com/products/plb1/
Все думаю собраться и описать эпопею общения Морсвязьспутником и регистрацией в США.
коллега, пожалуйста, раскажите о регистрации и покупке. Я думаю, это для многих было бы очень полезным.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#337 Сообщение Добавлено: 03-04-2019 09:08 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

Кстати, если кто реально озабочен своей безопасностью и полной автономностью
Можно дорого купить вот такую штучку http://iridium-rockstar.ru
В отличие от мифических коспас сарсатов с кривой регистрацией и без обратной связи
Тут вполне себе можно
- послать смс жене "дорогая меня уносит в открытое море, звони срочно знакомому министру пусть поднимают вертолеты"
- послать смс шкиперу лодки " где тебя носит придурок, мы всплыли в километре на север"
- ну и даже есть автоматический сос и координационный центр, правда гарантий что координатор не отошел в ларек за пивом нет, ибо центр у нас на Родине. Зато их можно обматерить в смс...

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#338 Сообщение Добавлено: 03-04-2019 09:50 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

GeorgeYu писал(а):
03-04-2019 09:08
Кстати, если кто реально озабочен своей безопасностью и полной автономностью
Можно дорого купить вот такую штучку http://iridium-rockstar.ru
В отличие от мифических коспас сарсатов с кривой регистрацией и без обратной связи
Тут вполне себе можно
- послать смс жене "дорогая меня уносит в открытое море, звони срочно знакомому министру пусть поднимают вертолеты"
- послать смс шкиперу лодки " где тебя носит придурок, мы всплыли в километре на север"
- ну и даже есть автоматический сос и координационный центр, правда гарантий что координатор не отошел в ларек за пивом нет, ибо центр у нас на Родине. Зато их можно обматерить в смс...
Не дай бог никому (с)(тм), но "прикольно", наверное, потратить кучу денег, купить эту крутую штучку, годами платить абонплату, наконец-то оказаться в открытом море, обрадоваться своей прозорливости и убедиться, что (цитирую): позволяет работать с короткими сообщениями (SMS, обновления социальных сетей и короткие email’ы) для отправки через сопряженное устройство Bluetooth (например смартфон). То есть, даже жене последний привет не пошлешь и шкипера не обматеришь (он совершенно случайно свой иридиум дома оставил, ага).

Придется еще раз повторить: в любом техническом средстве спасения есть ДВЕ стороны! На любой передатчик должен быть приемник, ЗНАЮЩИЙ о существовании передатчика и готовый его услышать. Обычно (несмотря на международные стандарты и оставив в стороне исключения из правил) раздачей передатчиков (peer-ов) должен заниматься приемник (координационный центр) на лодке ли, в ДЦ или в районе сайта ныряния. потому как именно он а) задает технические параметры связи б) может связывать события (ныряние группы на сайте) и, что еще важнее, их предвидеть (группа нырнула, значит потенциально возможны сигналы бедствия, надо слушать).

Самостоятельное приобретение какой-нибудь универсальной фиговины в надежде, что именно в этом географическом месте о таких фиговинах знают, именно их частоты внимательно слушают и на их сигналы немедленно реагируют — верх наивняка! Совершенно мнимое чувство безопасности, лучше уж без такой фиговины. ИМХО именно поэтому они не взлетели, нигде и ничего толком не купить.

Кому важны радиомаяки и прочие техсредства, должен выбрать дайвклуб/лодку, где эти (местные!) средства устанавливаются системно и представляются централизованно.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#339 Сообщение Добавлено: 03-04-2019 11:31 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

digest писал(а):
03-04-2019 09:50

Не дай бог никому (с)(тм), но "прикольно", наверное, потратить кучу денег, купить эту крутую штучку, годами платить абонплату, наконец-то оказаться в открытом море, обрадоваться своей прозорливости и убедиться, что (цитирую): позволяет работать с короткими сообщениями (SMS, обновления социальных сетей и короткие email’ы) для отправки через сопряженное устройство Bluetooth (например смартфон). То есть, даже жене последний привет не пошлешь и шкипера не обматеришь (он совершенно случайно свой иридиум дома оставил, ага).

вы неправильно понимаете суть работы системы
смартфон сопрягается с этой фиговиной
дальше вы со смартфона шлете смс через нее в сеть иридиум и оттуда идет на любой телефон, хоть иридиум хоть жсм
ну и это подешевле чем телефон и абонентка гораздо меньше

а так-то все это с долей сарказма было написано, за эти деньги можно действительно просто классом повыше брать лодку на сафари где следят за безопасностью нормально .....

Olevka
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 21-08-2013 15:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

#340 Сообщение Добавлено: 03-04-2019 12:39 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли аварийные радиомаяки для унесенных течениями?

digest писал(а):
03-04-2019 09:50
http://iridium-rockstar.ru
потратить кучу денег, купить эту крутую штучку, годами платить абонплату, наконец-то оказаться в открытом море, обрадоваться своей прозорливости и убедиться, что (цитирую): позволяет работать с короткими сообщениями (SMS, обновления социальных сетей и короткие email’ы) для отправки через сопряженное устройство Bluetooth (например смартфон). То есть, даже жене последний привет не пошлешь и шкипера не обматеришь (он совершенно случайно свой иридиум дома оставил, ага).
коллега, вы невнимательно посмотрели.
Иридиум360° РокСТАР - это спутниковый коммуникатор. Он позволяет отправлять и получать короткие сообщения из любой точки земного шара. Т.е. он такой же как спутниковый телефон, но без голосовой связи.
Процитированное вами "смартфон и другое устройство, сопряженное по блютус" - это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ возможность посылать сообщения более комфортным способом, тыкая пальцем в удобную клавиатуру айфона.

Теперь что касается "годами платить абонентскую плату". Здесь вы ошибаетесь, ситуация прямо противоположная. В реальности цена вопроса незначительная, особенно по меркам стоимости дайвинга.
Минимальный тарифный план - 850 рублей в месяц, можно замораживать обслуживание на 11 месяцев.
Полагаю, что люди, которые потерялись на Ельфинстоуне viewtopic.php?f=1&t=106701
и на Мальпело viewtopic.php?f=4&t=97355 согласились бы на второй день пребывания в морской воде заплатить 850 руб за возможность отправить смс с координатами жене, родственникам и в SOS центр, даже несмотря на скепсис форумчан :)

Да, к слову, поездка на Мальпело стоит 5000$ плюс билеты, так что стоимость коммуникатора 700$ не является неподъемной, тем более, что покупается он на много лет.
Но и покупать необязательно. Арендовать коммуникатор Iridium 360 RockStar можно всего за 300руб в день. Ничтожная цена за повышение вероятности спасения на порядок.

В то же время, уважаемый digest, я разделяю ваш скепсис в той части, что получив сигнал тревоги, не каждый помчится сломя голову организовать спасение.
Даже заставить капитана собственного судна начать реальные поиски порой бывает непросто, потому что самая удобная позиция - сказать: ну раз не вынырнули, значит уже утонули. Или стоять на месте погружения и ждать - вдруг появятся, хотя по течению группу уже давно унесло в сторону.

Ответить