Молодой дайвмастер.

Сообщение

morozoff · Добавлено: 03-01-2008 19:00

IgirOK пишет:
Поясните плз. какая такая конфигурация позволяет нырять на воздухе на 73 м. ?

Можно посмотреть тут:
http://www.psa-russia.ru/?page=training

BKC · Добавлено: 03-01-2008 19:33

Юрик писал(а):
gin писал(а):Скажите мне пожалуйста! Я прав или ошибаюсь думая, что предел для водолазов в ДОСААФ был 51,5 метра?
Не правы, в зависимоти от типа снаряжения до 60 метров.
(Например для АВМ-1М и АВМ-3 глубина 40 м, а для АВМ-5 60м)

gin!
Вы не правы прежде всего потому, что... ну откуда такая странная глубина - 51,5 м, что есть 168,9 футов?!

(В водолазном деле всё либо в метрах, либо в футах. Я, много лет тому назад, помню жутко удивлялся: с чего бы это декомпрессионные таблицы так странно, "не кругло", устроены - по 3 метра разбиты... Про 10 футов чуть позже узнал.

)

По (формальной) сути вопроса. (Позволю себе поправить Юрика.)
Допустимая глубина погружения устанавливалась по результатам ежегодного экзамена по технике безопасности и медицинского освидетельствования. Если попадётся у кого из знакомых водолазная книжка или удостоверение спортсмена-подводника ДОСААФ, посмотрите - там соответствующие странички есть. Глубина могла быть установлена и 12 м, и 20 м, и 40 м, и 60 м и даже 6 м (Короче - любая глубина могла быть установлена в зависимости от опыта, возраста и состояния здоровья. И она, вообще говоря, устанавливалась каждый год.) Был ещё такой допуск - "предельная". Вот в этом случае (строго говоря, только здесь Юрик оказался прав, хотя, полагаю, сам об этом не подозревая

) глубина погружения водолаза ограничивалась только техническими возможностями снаряжения. Действительно, АВМ-1М - 40 м, АВМ-5 - 60 м. А, чуть шире, есть ещё вентилируемое снаряжение, кислородное, etc.)
Прошу прощения за (излишние) подробности. Это я к тому, что система и подготовки и дальнейшего контроля была несколько иная, чем в современном "дайвинге". Хотя... я рассказал то, что и как должно было быть. Жизнь же - когда "к счастью", а когда "увы" - гораздо богаче всяких правил...

gin · Добавлено: 03-01-2008 19:38

Я просто от кого-то услышал эту странную цыфру, вот и спросил.

То есть предел 60 метров на аппарте АВМ-5 и на сжатом воздухе. Я прав, теперь?

BKC · Добавлено: 03-01-2008 19:53

gin писал(а):То есть предел 60 метров на аппарте АВМ-5 и на сжатом воздухе. Я прав, теперь?

Если Вы допущены к погружениям (по тех экзамену и состоянию здоровья!!!) с установленной глубиной "60 м" или "предельная".
А не просто потому, что АВМ-5 рассчитан на погружения на 60 м!!!!

Надеюсь, что Вы понимаете все мои подчёркивания текста. Понимаете, сейчас в "дайвинге" всё стало по-другому. Даже правила другие, не говоря уже о реальной жизни дайверов. Вы когда последний раз медкомиссию проходили? Водолазную медицинскую комиссию? Проверку знаний - "техминимум". И проч. и проч.
Не выхватывайте одно слово - "АВМ5 - 60 м" - из текста (конткста). Это - техническая характеристика аппарата АВМ-5 и не более того! К возможностям вашего погружения на 60 м не имеет ни какого отношения!

Ну и кроме того, Вы ведь, судя по всему - дайвер, сертифицированный PADI (или какой там ещё организацией). Вот её правил Вы и должны придерживаться.

Удачи и чётного пересечения!

Юрик · Добавлено: 03-01-2008 20:40

2 ВКС:
Так и вопрос был о предельной глубине

Брошура А.С. Нехорошева "Пособие для начинающего водолаза" Москва, изд. ДОСААФ, 1981г. стр. 20

gin · Добавлено: 03-01-2008 20:47

BKC писал(а):
gin писал(а):То есть предел 60 метров на аппарте АВМ-5 и на сжатом воздухе. Я прав, теперь?
Если Вы допущены к погружениям (по тех экзамену и состоянию здоровья!!!) с установленной глубиной "60 м" или "предельная".
А не просто потому, что АВМ-5 рассчитан на погружения на 60 м!!!!

Надеюсь, что Вы понимаете все мои подчёркивания текста. Понимаете, сейчас в "дайвинге" всё стало по-другому. Даже правила другие, не говоря уже о реальной жизни дайверов. Вы когда последний раз медкомиссию проходили? Водолазную медицинскую комиссию? Проверку знаний - "техминимум". И проч. и проч.
Не выхватывайте одно слово - "АВМ5 - 60 м" - из текста (конткста). Это - техническая характеристика аппарата АВМ-5 и не более того! К возможностям вашего погружения на 60 м не имеет ни какого отношения!

Ну и кроме того, Вы ведь, судя по всему - дайвер, сертифицированный PADI (или какой там ещё организацией). Вот её правил Вы и должны придерживаться.

Удачи и чётного пересечения!

Я понял все что Вы сказали. Спасибо за подробности. Понимаю смысл подчеркиваний.

Я сертифицирован. Мне было интересно, до каких пределов учили в СССР. Именно УЧИЛИ. Не умею подчеркивать.

kalan · Добавлено: 03-01-2008 21:06

IGOR KOT писал(а):Выхожу на бот после нырялки с клиентом. Не пороге салона сидит молодой дайвмастер и дышит кислородом.
- Что, на поверхность слишком резко выскочил?
- Нет, все в порядке, говорит он и показывает мне профиль погружения на VR-3.
На графике вижу "морковку" с максимальной глубиной 73 метра. Он закончил с интродайверами и решил устроить себе фан-дайв.
- Похоже ходил один?
- Ясное дело!
- Надеюсь ты понимаешь, что мог получить кислородное отравление на сжатом воздухе?
- Нет, меня ни азотное, ни кислородное отравление не берет! Я вчера бутылку джина выпил и пофиг веники.
- ????
Я вот думаю, если такие вещи говорит дайвмастер, что же можно ожидать от простого OWD?

Почему-то мне эта история кажется надуманной

Deeply · Добавлено: 03-01-2008 23:29

Fenix писал(а):
gin писал(а):Теперь вопрос! Почему я должен верить в то, что все это не Ваши выдумки? Где доказательства? Фамилии? Хотя бы название Бота?
А это обязательно, верить?
ИМХО, Вы сами вольны в выборе верить-неверить...
Даже если кто-то начнет писать сказки или фентези...
Подобных случаев масса, и тот или иной случай чаще всего остается просто "за кадром"... и доказывать никто ничего скорее всего не станет... Но ИМХО полезно о таких случаях не забывать... что бы вовремя сказать "нет"...

+1
Человек (и инструктор) столкнулся в очередной раз с некачественным обучением и обратил на это внимание. При чём здесь верю - не верю?
То, что IGOR KOT пишет "для души" помещено в "Литературную гостиную" (интересно пишет, кстати). Не вижу смысла ему придумывать.

Borodin · Добавлено: 04-01-2008 11:39

KWAK писал(а):В общем, то что сюда приплетено звание ДМ малость не в кассу.
ДМ это когда он при исполнении.
А не когда сам для себя ныряет.
Он никого за собой не тащил, содеянным в общем то не хвастался.
Так что звание ДМ можно оставить в сторонке.
Кроме звания ДМ у человека может быть куча регалий по другим системам. Это тоже не озвучено.
Не была озвучена конфигурация снаряжения.
Комп для такого погружения нормальный.
Так что есть надежда что со временем из молодого человека станет осторожным человеком. А если не станет....

Так что перед стандартами ПАДИ он чист.

Раз он перед этим нырял с интро., и потом один "геройствовал" - то как раз был при исполнении, так что Игорь, фамилию и дайв центр плиз, чтоб недай бог студенты зеленые к такому "профи" не попали.

cherry · Добавлено: 04-01-2008 12:17

kalan писал(а): Почему-то мне эта история кажется надуманной

Конечно надуманная. Мы ж никогда не видели ныряющих с похмелья .

Или Вы сомневаетесь в наличии вр3 у молодого дайвмастера, водящего интро в Египте ?

Borodin · Добавлено: 04-01-2008 13:04

знаю двух человек нашедших VR-3 в Шарме, а уж сколько компов попроще находится...., так что наличие VR-3 - не аргумент

Владимир Псуненко · Добавлено: 04-01-2008 21:19

А если без VR-3, с боттом-таймером например, то можно?
Ну подышал человек кислородиком для профилактики. Чего шум поднимать-то?
А координаты ДЦ, у которого на дейлике есть кислород - действительно надо в студию. Уж очень мало таких в Египте

А координаты того ДМ можно мне в личку? Наверное неплохой бадди из него получится

IGOR KOT · Добавлено: 04-01-2008 22:31

Наличие кислорода на дейли-боте - обязательное условие и оно как правило выполняется. Другое дело, что эти баллоны не всегда бросаются в глаза - часто это такие зеленые пластмассовые цилиндрические тубусы, внутри которых и сами баллоны и кслородные маски с редукторами.

Borodin · Добавлено: 04-01-2008 23:08

Владимир Псуненко писал(а):А если без VR-3, с боттом-таймером например, то можно?
Ну подышал человек кислородиком для профилактики. Чего шум поднимать-то?
А координаты ДЦ, у которого на дейлике есть кислород - действительно надо в студию. Уж очень мало таких в Египте
А координаты того ДМ можно мне в личку? Наверное неплохой бадди из него получится

Da eslib dlya profilaktiki, ktob sporil, a esli pri etom kompom nad golovoy krytit i rasskazivat pri etom chto kvasil do poteri pylsa - somnitelnaya repytaciya dlya buddy

Ny nirnyl i nirnyl - xorosho chto vinirnyl, zachem je na ves beliy svet reklamy sebe somnitelnyu delat

Владимир Псуненко · Добавлено: 05-01-2008 00:55

Borodin писал(а):Da eslib dlya profilaktiki, ktob sporil, a esli pri etom kompom nad golovoy krytit i rasskazivat pri etom chto kvasil do poteri pylsa - somnitelnaya repytaciya dlya buddy Ny nirnyl i nirnyl - xorosho chto vinirnyl, zachem je na ves beliy svet reklamy sebe somnitelnyu delat

А он разве делал себе рекламу? Это IGOR KOT его "рекламирует". А человек сидит себе тихонечко, дышит на здоровье, думал что делится иформацией с коллегой-профиком, а оказалось, что с писателем...

Лично я себе именно так вижу эту историю. ПМСМ-IMHO

DC Seawolf · Добавлено: 05-01-2008 14:00

ну если он на работе в этот день был, а т.к. "интро" у него было, то на работе - поэтому он в принципе не может делать фан-дайв. С гостями должен находиться и "интрикам" про курсы рассказывать, а не на 72 метра ходить... Это вопрос к ДЦ, почему это их гид не выполняет прямых обязанностей..
другое дело, если это дело в законный выходной и находится он на боте как гость, тогда "ДМ" можно убрать... не имеет отношения...
а то, на сколько ходить - личное дело каждого пока за собой никого не тянет....
что "кислород" ну и что тут такого? скорее всего в деку попал, воздуха на деко-стоп не хватило, а на счет скинуть на 5 м. хотя бы баллон с воздухом или ума не хватило, или не распланировал...
а вообще обычная история эта здесь, слышала подобное ни раз....
и сама попадала и на глубину, и в деку... и что????

Marc · Добавлено: 05-01-2008 15:43

IGOR KOT писал(а):Наличие кислорода на дейли-боте - обязательное условие и оно как правило выполняется...

История вымышленная.

Кислород денег стоит и предназначен для ЧП. Просто так подышать никто его давать не будет. ДМ говорит, что все ОК и дышит (?) и показывает свой VR3, очевидно в подтверждение своих слов. Значит и по компу все ОК (Кстати VR3 считает % CNS) Так какое отравление???? Зачем он тогда дышит???? При чем тут алкоголь???? Совершенно глупая аргументация у ДМ (по выдумке Игоря)

Очевидно автор просто занимается пиаром своей адекватности и помещает провокативную тему. Выдумав (но не продумав) нелепую историю. (Чем не троль???)

имхо

ReedCat · Добавлено: 05-01-2008 15:49

Marc писал(а):Очевидно автор просто занимается пиаром своей адекватности и помещает провокативную тему. Выдумав (но не продумав) нелепую историю. (Чем не троль???)

имхо

+1. Причём уже неоднократно.

SEAL · Добавлено: 05-01-2008 18:15

Marc писал(а):

История вымышленная.

Кислород денег стоит и предназначен для ЧП. Просто так подышать никто его давать не будет. ДМ говорит, что все ОК и дышит (?) и показывает свой VR3, очевидно в подтверждение своих слов. Значит и по компу все ОК (Кстати VR3 считает % CNS) Так какое отравление???? Зачем он тогда дышит???? При чем тут алкоголь???? Совершенно глупая аргументация у ДМ (по выдумке Игоря)

А что мешает сказать правду: погрузившись на одном баллоне на 71м кислород нах не нужен...

VitekSt · Добавлено: 05-01-2008 19:24

Правда в том, что нырни он на 71 метр на воздухе - VR-3 не показывал бы что всё "ок", Следовательно ДМ не говорил бы что всё "ок" (кстати я считаю что он бы уже вообще не говорил

). История выдуманная.

Если он поплавал с одним баллоном сначало с интриками (уже есть определённый расход воздуха), как ему этого остатка хватило ещё и на 71 метр нырнуть и вынырнуть?!

Даже представить себе не могу дакого дайв-масера - балбеса !!!!