Как себя вести будучи забытым / унесённым течением?

Сообщение

Слай · Добавлено: 21-03-2008 00:44

Может быть я чего то не нашел "поиском",тогда дайте ссылку,но вот хотелось бы обсудить эту тему.Вводные простые-в силу обстоятельств(варианты)вы остались в открытом море(океане) в гордом одиночестве(с бади),в снаряге,но с пустым балоном,у вас крыло(т.е. на поверхности не очень комфортно- вас опрокидывает )берега не видно и когда придёт помощь непонятно(никаких радиобиперов,никакого КОСПАС САРСАТа нет)Как в этих обстоятельствах продержаться в живых максимальное колличество времени,если предположить, что вода тёплая и 10ти бального шторма на море нет?Как лучше приспособить крыло ,что бы можно было позволить себе ,скажем так,потерять сознание на некоторое время и не утонуть

,если обходиться подручными средствами?Фактором кровожадных акул в этом случает предлагаю пренебречь, иначе опять в дебри заберёмся страниц на 20

bazar · Добавлено: 21-03-2008 01:16

жесть

Ключ к спасению, надо полагать, наверное, - жилет вместо крыла?
Нет, ну, около часа мне с группой товарищей при волнении 3 бала, начинающемся ливне и 18 градусной воде пришлось ждать, пока подберёт судно обеспечения в открытом море. Кстати, течение было 3 узла и несло от судна, а ещё мы не знали, видят нас или нет... жуткое дело - мы втроём были в крыльях... но, самое прикольное, что ни у одного не возникла мысль: "Почему я, дурак, не купил жилет вместо крыла?" Нет, ну были мысли... разные... но про жилет не думалось...

Слай · Добавлено: 21-03-2008 02:05

bazar писал(а): "Почему я, дурак, не купил жилет вместо крыла?" Нет, ну были мысли... разные... но про жилет не думалось...

Иногда такие же мысли посещают,но будем придерживаться заданной темы- у нас есть крыло и некоторый опрокидывающий момент

Sol · Добавлено: 21-03-2008 08:57

Слай писал(а):у вас крыло(т.е. на поверхности не очень комфортно- вас опрокидывает )

Как то надо мухи отдельно, котлеты отдельно. Хочется насчёт крыла выяснить - одно, поведение дайвера в открытом море - другая тема. Вопрос поставлен некорректно изначально. Если у вас правильно расположены грузы - никуда вас не опрокидывает. Я сделал несколько сотен дайвов с крылом (Хальцион Пионер) и жёсткой спинкой - я не знал, что кого-то может опрокидывать. Это и многочисленные сафари в разных странах, и дёйли, и нырялка с берега. Ждать зодиак мне тоже приходилось, в том числе не в самых комфортных условиях

- но крыло здесь причём? к нему никогда не было никаких вопросов.

Так что если по теме - то после того, как стало понятно, что бот потерян и от района его дислокации отнесло далеко - надо сбрасывать всю шнягу и пустой баллон и пытаться выплыть - если ввиду есть остров или берег

Успехов!

Cathay Stray · Добавлено: 21-03-2008 09:08

Sol писал(а):надо сбрасывать всю шнягу и пустой баллон

а чего пустой баллон-то сбрасывать. это ведь и поплавок, и шумогенератор. когда не останется сил орать, в него можно постучать.

Sol · Добавлено: 21-03-2008 09:17

Cathay Stray писал(а):а чего пустой баллон-то сбрасывать. это ведь и поплавок, и шумогенератор. когда не останется сил орать, в него можно постучать.

если цель - выплыть, то все сбрасывать
если цель - потусоваться и в бубен постучать - можно оставить

AnthonU · Добавлено: 21-03-2008 09:30

Sol писал(а): - но крыло здесь причём? к нему никогда не было никаких вопросов.

+1
То, что в крыле опрокидывает мордой вниз сам узнал на Тетисе! Абалдел.

А в Вашей ситуации - надуваем крыло по максимуму, ложимся на спину и премся в тишине и покое до посинения. Если костюмчик мокрый, то через 2-е 3-е суток его с Вас снимать будут вместе с кожей. Если сухарь, то немного лучше, но тоже не совсем хорошо.

Слай · Добавлено: 21-03-2008 09:38

Sol писал(а):
Слай писал(а):у вас крыло(т.е. на поверхности не очень комфортно- вас опрокидывает )
и пытаться выплыть - если ввиду есть остров или берег

Успехов!

Крыло с мягкой спинкой,грузпояс обычный,на верхнем ремне крепления балона грузовой карман не поставлен. при этих условиях у 90 % пользователей крыла опрокидывание будет иметь место в той или иной степени , ИМХО

Берега в прямой видимости нет-открытое море- окиян,т.е плыть некуда,даже приблизительно.Мне кажется, что в такой ситуации "мух "и "котлеты" надо рассматривать комплексно,тут каждая мелочь может сыграть или за жизнь или против,либо увеличивая ваши шансы долше продержаться, либо ,забирая последние силы, лишить вас их.

Sol · Добавлено: 21-03-2008 09:41

AnthonU писал(а): То, что в крыле опрокидывает мордой вниз сам узнал на Тетисе! Абалдел.

аналогично

AnthonU писал(а): А в Вашей ситуации - надуваем крыло по максимуму, ложимся на спину и премся в тишине

при некоторой сноровке в спокойной обстановке можно в такой позиции и ластами помахать зодиаку

Успехов!

Sol · Добавлено: 21-03-2008 09:49

Слай писал(а):Крыло с мягкой спинкой,грузпояс обычный,на верхнем ремне крепления балона грузовой карман не поставлен. при этих условиях у 90 % пользователей крыла опрокидывание будет иметь место в той или иной степени , ИМХО

я бы мягко посоветовал разобраться с опрокидыванием во время чек-дайва или сразу после него. Я в похожей конфигурации (была неправильная спинка, лёгкая) поставил груз на верхний ремень баллона перед дайвом. И что такое опрокидывание в крыле так и не узнал

Ёшкин Кот · Добавлено: 21-03-2008 10:14

почитай темку
viewtopic.php?t=19576

ЗЫ Моё ИМХО - никуда не плыть, экономить силы и ждать.
ЗЫЫ Поскольку всё новое - это хорошо забытое старое, готов найти даже "Инструкцию по поиску пропавших дайверов", появившуюся после этого случая, хотя, как показал прошедший год - народу привычнее наступать на одни и те же грабли и изобретать один и тот же велоспед.

VitekSt · Добавлено: 21-03-2008 10:23

[quote="Cathay Stray]
а чего пустой баллон-то сбрасывать. это ведь и поплавок.[/quote]

Стальной баллон тонет, даже когда пустой.

Слай · Добавлено: 21-03-2008 11:46

VitekSt писал(а):[quote="Cathay Stray]
а чего пустой баллон-то сбрасывать. это ведь и поплавок.

Стальной баллон тонет, даже когда пустой.[/quote][/quote]При пассивном ожидании и надутом БСД плавучесть балона не критична как мне кажется, а то, что отсутствие берега подразумевает именно пассивное ожидание я уверен.И всё таки, что делаем с обычным,мягким,"лоховским"

крылом,без спинок и кармана на балоне?Вопрос не праздный,я тоже ныряю достаточно давно,ещё удостоверение пловца -подводник ДОСААФ от 1973 года имеется

,в "новой жизни" с 2000г,дайвмастер,а вот установленных на балонных ремнях грузовых карманов в реальной жизни видеть не приходилось,да и подавляющее большинство ныряет без жёстких спинок,т.е. в потенциале уже заложено "опрокидывание.Когда всё нормально и тебя сразу подбирают,или ты куда то гребёшь по поверхности на ластах этим можно пренебречь,а когда висишь часами на поверхности, то борьба с собственным БСД может изрядно подорвать силы в борьбе за живучесть,вот я о чём.

Ёшкин Кот · Добавлено: 21-03-2008 12:21

Опрокидвает, не опрокидывает...какая фигня. Если совсем некомфортно, надо скинуть груза и сдуть это крыло.
А если через несколько часов помощь не пришла, то и баллоны стравить, скинуть и связать их регуляторами "звездой", связаться самим и привязать звезду к себе.

"Звезда" будет бликовать при поиске с воздуха с любого ракурса. Но, собственно, давате лучше о кладёт /не кладёт - приятнее, энаете ли...

AnthonU · Добавлено: 21-03-2008 12:22

Zen писал(а):Сказали "крыло опрокидывает" - значит опрокидывает и все тут, нечего спорить !

Конфа на один балон: IQ без спинки два балонных ремня, два грузовых кармана на подвеске, крыло 45 lb. Надуваем крыло и комфортно лежим на спине поплевывая в небо. Если придет ББ - имеем запас влагосодержащих элементов и мяска. Некоторое время есть шанец не помереть от обезвоживания и есть что пожевать

daw · Добавлено: 21-03-2008 13:13

Слай
Имхо, в данной ситуации это далеко не основная проблема.
=
а ВСД можно сдуть, поддуть, переодеть на грудь, перевесить груза, что-то скинуть, что-то оставить, что-то порезать или привязать... какая-то передутая, имхо, проблема.
Каждый раз, как бестолочь, вылезаю с критикой любой из догм: "крыло однозначно лучше" или "жилет однозначно лучше". Да пофиг это, нюанс, это как о клапане в маске спорить.

Sol · Добавлено: 21-03-2008 13:17

Слай писал(а):на балонных ремнях грузовых карманов в реальной жизни видеть не приходилось,да и подавляющее большинство ныряет без жёстких спинок,т.е. в потенциале уже заложено "опрокидывание...когда висишь часами на поверхности, то борьба с собственным БСД может изрядно подорвать силы в борьбе за живучесть,вот я о чём.

отсутствие жёсткой спинке не означает опрокидывания. Если опрокидывает на поверхности - не может быть правильного положения под водой - т.е. проблема есть - нужно решать, не дожидаясь аварийной ситуации

грузовые карманы на балонные ремни бывают, но это необязательно. Можно поставить груза на и самому. Оптимальный вариант, приближающий ситуацию к развесовке жёсткой спинки - по двухфунтовому грузику с каждой стороны баллона на обоих балонных ремнях. Повозиться с этим придётся, но это помогает.

Успехов!

Ola-la · Добавлено: 21-03-2008 14:01

AnthonU писал(а): Если костюмчик мокрый, то через 2-е 3-е суток его с Вас снимать будут вместе с кожей.

Почему?

AnthonU · Добавлено: 21-03-2008 14:02

Ola-la писал(а):
AnthonU писал(а): Если костюмчик мокрый, то через 2-е 3-е суток его с Вас снимать будут вместе с кожей.
Почему?

Разбухает и отслаивается от дермы.

Ola-la · Добавлено: 21-03-2008 14:06

AnthonU писал(а):
Ola-la писал(а):
AnthonU писал(а): Если костюмчик мокрый, то через 2-е 3-е суток его с Вас снимать будут вместе с кожей.
Почему?
Разбухает и отслаивается от дермы.

Тогда возможно, в предоложенной ситуации, в теплом море, имеет смысл снять костюм?