|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS
Давай это вынесем в отдельную ветку.SVD писал(а):Валера, у меня следующее предложение:
Чтобы у нас не получился "сферический ребризер в вакууме"
давай определимся, с каким типом аппарата для рекреационных погружений мы будем сравнивать ОЦ.
И сразу уточнение - у предлагаемого к сравнению аппарата дублирование по ОЦ рассматриваем?
Тему кислорода, ppO2 и всего остального вокруг этого предлагаю пока отложить в сторону. Иначе располземся мысию по древу.
Пардон дальше не успел – отвлекала писанина в соседнюю ветку.Валерий Мухин писал(а):Большая безопасность ребризера на мой взгляд основывается на двух фактах:
1. Авария ребризера не происходит мгновенно. Даже частично вышедший из строя ребризер, обычно имеет значительное время, порой измеряемое десятком минут от момента выхода из строя до прекращения возможности дышать из ребризера. Это позволяет дайверу выбрать вариант своего спасения и осуществить его. Это резко контрастирует с открытым циклом, где в случае внезапного прекращения подачи газа у дайвера есть только несколько десятков СЕКУНД на принятие решения и осуществление своего спасения.
2. В большинстве ребризеров есть множество вариантов работы в аварийной ситуации. Подготовленный дайвер способен длительное время плавать на аварийном ребризере, который будет продолжать работать тем или иным способом обеспечивая дыхание дайвера. По сути, полностью вывести ребризер из строя достаточно сложно.
иВалерий Мухин писал(а):каждый вдох/выдох в контур будет означать сброс части смеси через клапан.
То есть ты предлагаешь не выдыхать в контур, чтобы избежать сброса части газа, а сбрасывать его весь, выдохом в маску?Валерий Мухин писал(а):Предствляется, что оптимальная тактика для pSCR является вдох газа из контура небольшими порциями с последующей задержкой дыхания и выдыхом носом.
хренасе у вас рекреацияweb писал(а):рекреационо.
проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
ну как...я для расслабухи, без особых целей и просто жабры промыть. рекреативноAlexeyS писал(а):хренасе у вас рекреацияweb писал(а):рекреационо.
проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
+1AlexeyS писал(а):хренасе у вас рекреацияweb писал(а):рекреационо.
проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
со спаркой в некоторые места хрено пролезеешь....а потом просто стало лень собирать снарягу, вытаскивать все из чемодана, промывать потом, сушить... Перспективы любых ребризеров в МАССОВОМ дайвинге весьма сомнительны – я думаю просто нереально силами наличных ребризер-инструкторов дать поток ребризер-студентов хотя бы на один порядок (т.е. в 10 раз) меньше потока обычных студентов на открытом цикле.SVD писал(а): Так вот, давай отсекать лишнее.
В современном виде ни eCCR, ни pSCR в массовом рекреационном дайвинге использоваться не будут.
То, что ты говоришь далее так же некие теоретические построения. Статистика по авариям ребризеров (особенно если они не закончились трагически отсутствует).SVD писал(а): Теперь дальше, ты сейчас строишь теоретические модели поведения ребризеров. Давай пойдем другим путем - реальным. И рассмотрим надежность и безопасность системы ребризер-человек. Да и остальные аспекты нырялки в том или ином варианте конфигурации рассмотреть не мешает.
Отвечу в следующем посте.SVD писал(а): А как насчет того, что ребризер добавляет две потенциальные проблемы, которых нет на ОЦ - гипоксию и гиперкапнию?
Как быть с тем, что ребризер конструктивно сложнее ОЦ (больше точек отказа), процедура подготовки к погружению длиннее и содержит больше шагов, что увеличивает вероятность ошибки?
Как мы рассматриваем с точки зрения надежности и безопасности тот момент, что в ребризере, кроме "плохого" газа, как в ОЦ можно получить еще и некачественный поглотитель?
Как влияет на безопасноть то, что за ребризером во время погружения надо более внимательно следить, чтобы распознать проблему. На ОЦ наличие проблемы очевидно сразу.
Я не знаю, в какой степени ты владеешь техникой фридайвинга.SVD писал(а): То есть ты предлагаешь не выдыхать в контур, чтобы избежать сброса части газа, а сбрасывать его весь, выдохом в маску?
Ээээ... я что-то не понял. Это написал сертифицированный технический дайвер? Нет, скажите мне, может уменя интернет глючит. Там действительно написано про максимальную задержку дахания?Валерий Мухин писал(а): Я не знаю, в какой степени ты владеешь техникой фридайвинга.
Исходя из своего опыта задержки дыхания мне представляется, что смогу продержаться дольше, если буду получать на вдох свежую смесь, держать её максимально долго, а затем удалять его из дальнейшего использования, чем если бы я смешивал выдох с основным газом, при этом часть газа терялась бы.
.
Это написал инструктор IANTD, тичинг-статус которого включает в себя право ведения курсов по фридайвингу.Crazzzy писал(а):Ээээ... я что-то не понял. Это написал сертифицированный технический дайвер?
да нет, почему....просто тащу собой допбаллон. завтра Мег попробую, интересно чем отличается...v_Alexey писал(а):В качестве байлаута твердая вера в собственное бессмертие?web писал(а):проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
...стейдж, другими словами. Это я к тому, что минимальная конфигурация в Инспире для неглубокой надголовки получается не сильно компактнее спарки.web писал(а):да нет, почему....просто тащу собой допбаллон....v_Alexey писал(а):В качестве байлаута твердая вера в собственное бессмертие?web писал(а):проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
Ну может кто в узкие дырки и сочится со спаркой, я предпочитаю более безопасные варианты.ChaosChild писал(а):+1AlexeyS писал(а):хренасе у вас рекреацияweb писал(а):рекреационо.
проще залезать в узкие дырки чем со спаркой
вот про узкие дырки и спарки в рекриации было бы интересно узнать поподробнее, а то я, кажется, всю феньку пропустил ...
Очень жаль, что инструктор IANTD случайно забыл, что при выполнении технических погружений задержка дыхания категорически не рекомендуется.Валерий Мухин писал(а):Это написал инструктор IANTD, тичинг-статус которого включает в себя право ведения курсов по фридайвингу.Crazzzy писал(а):Ээээ... я что-то не понял. Это написал сертифицированный технический дайвер?
А так же дайвер с 30 летней практикой нырков на задержке дыхания.
