переход на крыло

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#41 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 23:06 Заголовок сообщения:

Посоветуйте девушке крылышко :roll:

Аватара пользователя
Евгений К
Активный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
Откуда: Moscow

#42 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 23:44 Заголовок сообщения:

Легко. Как перышко ... :lol: Да Хальц же ...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#43 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 00:37 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):Посоветуйте девушке крылышко :roll:
OxyCheq, DSS и Halcyon.

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#44 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 10:43 Заголовок сообщения:

Нужно такое крыло и спинка, которые ни обрезать ни подшивать ни складывать на полочку, что бы купить новое-не нужно было. Для одного балона, но с возможностью в дальнейшем нырять со спаркой.
Девушки, что используете?
И по расходам-на это дело не жалко...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#45 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 10:48 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а): Девушки, что используете?
Нет мужских и женских крыльев\спинок - всё юнисекс. Но у DSS есть спинки для людей разного роста и комплекции, например.


Хотя..... OxyCheq красные и розовые крылья выпускает, а DSS под заказ вообще любые - хоть в цветочек :)

Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось vioch 09-06-2008 11:28, всего редактировалось 2 раза.

Рома
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04-03-2008 11:16
Откуда: Ростов
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:11 Заголовок сообщения:

вчера купил и первый раз попробовал в бассейне крыло REC WING и подвесную систему TRANS PAC от фирмы DIVE rite могу сказать, что очень доволен, блин я понял как это находится горизонтально под водой, конотролировать плавучесть, просто супер!!!!
жаль для собак нет снаряги...

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#47 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:21 Заголовок сообщения:

Везёт вам, купили-понравилось.......
А я думала крылья по размерам :roll:
хорошо, что хоть спинку миниатюрную можно найти

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#48 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:28 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):Везёт вам, купили-понравилось.......
А я думала крылья по размерам :roll:
хорошо, что хоть спинку миниатюрную можно найти
Крылья не по размерам, а по подъёмной силе.

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#49 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:35 Заголовок сообщения:

подъёмная сила :roll: ... зависит от глубины предполагаемых погружений? от веса дайвера и груза тоже?

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#50 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:35 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):подъёмная сила :roll: ... зависит от глубины предполагаемых погружений? от веса дайвера и груза тоже?
Зависит от используемого костюма в первую очередь - точнее от его плавучести.

Подъёмная сила BCD должна:
1 - компенсировать обжим мокрого костюма на глубине (или компенсировать полную потерю плавучести сухого костюма в случае его затекания)
2 - поддерживать наплаву снятый в воде на поверхности BCD c полным баллоном. (если используются не грузовые карманы на подвеске BCD, а отдельный грузовой ремень, то эти груза в расчёт не принимаются)

Т.е. минимальную подъёмную силу ВСD определяют ориентируясь на большее из этих 2х значений.

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#51 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:39 Заголовок сообщения:

думала покупку сухаря отложить до осени :evil:

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#52 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:55 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):думала покупку сухаря отложить до осени :evil:
Если Вы миниатюрны и будете покупать Halcyon или Oxycheq - то берите 30lbs - у них всё равно меньше подъёмной силы нет (ну разве что 18lbs у Oxycheq для тропиков), а если DSS - то Torus 26lbs или LCD 30lbs (подкова).

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#53 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:51 Заголовок сообщения:

Спасибо, вес 50.
Посмотрю эти модели....
Но как же быть, если планировала отнырять в мокром лето, а крыло со спинкой нужны сейчас и срочно...ума не приложу
Т.е получается, что для водички 25 и 6, допустим, нужны разные крылья? :shock: из-за разных костюмов?

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#54 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 20:02 Заголовок сообщения:

Вам подъёмной силы 26 - 30 lbs хватит хоть в мокром, хоть в сухом. Так что выибирайте из: DeepSeaSupply (DSS) Torus 26lbs, Oxycheq MachV 30lbs (Signature или Extreme series) или Halcyon Eclipse 30lbs - и будет Вам счастье :)
Дорида писал(а):вес 50.
А рост?

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#55 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 20:20 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):Спасибо, вес 50.
Собственный вес дайвера здесь не причём, т.к. плавучесть у большинства людей - нейтральная.

Простой пример практического расчета подъемной силы крыла: Вес моей дайверской сумки на аэропортовых весах - 20 кг. Из них 4 - вес самой сумки, ещё 2 кг весят мои недайвеские вещи. Остается 14 кг того, что беру с собой под воду. Далее исключаю примерно 2 кг ласты, т.к. при значительном объеме они, как и я, имеют нейтральную плавучесть. Остаётся 12 кг, каждый из которых существенен при погружениях. Гидрокостюм не исключаю, как ласты, т.к. объем его может измениться, а вес останется, какой и был взвешенным на сухопутных весах. Теперь, к этим 12 кг прибавляю 1 кг отрицательной плавучести на 1 ал. баллон и 8 кг грузов, которые возьму в аренду. Итого, 21 кг, которые и надо (при необходимости) компенсировать подъемной силой крыла. (Вес самого крыла включен в эти 21 кг, т.к. оно лежало в сумке) Ровно такое я и беру с собой (Trek), формально там 18.5 кг (40 lbs), но фактически больше 21 кг. За счет возможности замены подъемной силы крыла силой гребка ласт и особенностей дыхания имею возможность выходить за пределы этих 21 кг и брать с собой дополнительные баллоны. Вот так, вроде, будет правильнее.

Учтите, что всё это правильно только до глубины 2 км, далее не получится поддерживать геометрическую форму (объем) крыла, т.к. давление окр. среды может оказаться большим давления наполняющего крыло газа. И тогда крыло, как я думаю, лопнет!

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#56 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 20:39 Заголовок сообщения:

Дорида писал(а):Для одного балона, но с возможностью в дальнейшем нырять со спаркой.
Дорогие мужчины, учитывайте, когда советуете :wink: :D
Поверьте, девушкам не обязательно розовое в цветочек :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#57 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 23:42 Заголовок сообщения:

BK писал(а): Остаётся 12 кг, каждый из которых существенен при погружениях. Гидрокостюм не исключаю, как ласты, т.к. объем его может измениться, а вес останется, какой и был взвешенным на сухопутных весах.


Вес вещей в Вашей сумке и потеря плавучести гидрокостюма - это не одно и тоже! Так что Ваши расчёты абсолютно ни о чём не говорят.

Костюм в воде имеет сильную положительную плавучесть и всё, что Вы на себя цепляеете - это только для того, чтоб его утопить. Так что его вес в Вашей сумке никакого отношения к расчёту минимальной подъёмной силы крыла не имеет.
Так же и остальные вещи - их вес и их плавучесть - две и зачастую большие разницы.
Последний раз редактировалось vioch 09-06-2008 23:46, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#58 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 23:43 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):
Дорида писал(а):Для одного балона, но с возможностью в дальнейшем нырять со спаркой.
Дорогие мужчины, учитывайте, когда советуете :wink: :D
Поверьте, девушкам не обязательно розовое в цветочек :lol:
Девушка сказала, что цена вопроса её не волнует - значит для спарки запросто купит ещё одно крыло :)

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#59 Сообщение Добавлено: 10-06-2008 00:53 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
BK писал(а): Остаётся 12 кг, каждый из которых существенен при погружениях. Гидрокостюм не исключаю, как ласты, т.к. объем его может измениться, а вес останется, какой и был взвешенным на сухопутных весах.
Костюм в воде имеет сильную положительную плавучесть и всё, что Вы на себя цепляеете - это только для того, чтоб его утопить.
Да ну? Я мог забыть терминологию, но тем не менее... Подъёмная сила крыла должна компенсировать силу гравитации, в т.ч. костюма, а она не изменится от изменения его объёма. Поэтому имеет смысл только вес костюма, взвешенного на сухопутных весах. И всего остального, что есть с собой, кроме самого дайвера, т.к. в большинстве случаев им можно пренебречь, кроме баллона, т.к. его вес, будучи взвешенным на сух. весах из-за его большого объема существенно отличается от плавучести, т.е. от взвешенности на тех же весах, но находящихся под водой, и, возможно, ласт. Всё остальное взвешиваем, в т.ч. свинцовые грузы, и исходя из этого выбираем подъемную силу крыла. Погрузимся мы при этом или же не сможем этого сделать - не имеет никакого значения.

Дорида
Активный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 28-02-2008 02:22
Откуда: Ирландия

#60 Сообщение Добавлено: 10-06-2008 01:03 Заголовок сообщения:

Vioch, ну не настолько не волнует, что бы покупать всё подряд...поэтому у вас и спрашиваю...вы ж и сказали, что подъёмная сила от костюма зависит...
Lionfish, спасибо :D

Ответить