Что за история с ножами?????

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Туся
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 01-12-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 29-04-2004 16:47 Заголовок сообщения: Что за история с ножами?????

Хотела прикупить дайверский нож, оч. определенный (ну надо мне, надо :lol: ) и тут понеслось :?
Чего только не наслушалась: не вывезешь, разрешение надо и еще много подобного. Так что же происходит? Оч. прошу, друзья мои, проясните!!!!!

Аватара пользователя
Sergio?
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 06-02-2003 01:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 29-04-2004 17:10 Заголовок сообщения: Re: Что за история с ножами?????

Туся писал(а):Хотела прикупить дайверский нож, оч. определенный (ну надо мне, надо :lol: ) и тут понеслось :?
Чего только не наслушалась: не вывезешь, разрешение надо и еще много подобного. Так что же происходит? Оч. прошу, друзья мои, проясните!!!!!
Вот ГОСТ на НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ
http://eko-czao.narod.ru/ho/gost/001/51501-99.htm

там всё расписано
Sergio?

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 29-04-2004 17:22 Заголовок сообщения:

Туся писал(а): не вывезешь,
разрешение надо
и еще много подобного.
вывезешь - в багаже

разрешение? - смотря какой нож, в принципе с продавца можно запросить подтверждение/сертификат - что на нож была проведена экспертиза и он не является холодным оружием

много разного? может быть.. но вожу в багаже и вопросов нет... а вот с щипчиками для высщипывания бровей или пилкой для ногтей - в самолет точно не попадешь :lol:


ЗЫ Эта тема очень хорошо была уже оговорена в форуме (особено отличились Тритоша и OPENSEA), но я не поиском, не вручную (пересмотрел все 20 страниц) не могу ее найти!! Словно корова слизала :cry:

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#4 Сообщение Добавлено: 29-04-2004 18:55 Заголовок сообщения:

Занимался этим вопросом... Вышепреведенная ссылка на ГОСТ на ножи туристические и спортивные - и есть отмазка для большинства ножей подводных.Читайте внимательно. Официально что-то слышал на Марес типа заключения экспертизы есть, но жевьем волшебного листочка не видел. Опираясь на вышеназванный закон купил себе Zak с "обрезанным" острием клинка, который однозначно не может быть классифицирован как хол.оружие, а в пользовании удобен(после дополнительной заточки на "алмазе" :D). Как понял, с ножами основная головная боль именно у нас и в братских республиках.

Аватара пользователя
Jim_K
Активный участник
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 16-06-2003 00:01
Откуда: РФ

#5 Сообщение Добавлено: 29-04-2004 19:29 Заголовок сообщения:

Поддерживаю Paul_S. :!:
Мини зак с дополнительной заточкой и обрубленным носом.
Никогда никаких вопросов на таможне не было (сдавал в багаж !!!)
Креплю на левый клапан бисюка, его практически незаметно и он не мешает.
А с полуметровыми кинжалами только в наших водах (с сетями и переметами) плавать надо, за бугром и с мини-заком иногда на тебя косо смотрят.

P.S. Правда, есть нож мечта (на мой вкус идеал) - маленький хальцион, но никак купить не могу ! :cry:
Разделяет не пропасть, а разница уровней...

Аватара пользователя
Туся
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 01-12-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 00:40 Заголовок сообщения:

Jim_K писал(а):А с полуметровыми кинжалами только в наших водах (с сетями и переметами) плавать надо, за бугром и с мини-заком иногда на тебя косо смотрят. :cry:
О! Об ентом-то и речь, основное назначение Баренцевские сети, а ножичек хотелось Аквалунговский взять, ну и использовать его так же во всех направлениях.
Но что-то все равно не так, новые требования к магазинам по продаже ножей :? Знаете, как мне сегодня нож показывали? Из-под полы :!:

SeaFox
Участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13-09-2003 00:01
Откуда: Россия

#7 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 07:36 Заголовок сообщения:

У меня ТУСА Импрекс с обрубленым концом и титановый мини - сдаёшь в багаж - никаких проблем. В Шарике разок дёрнулись тётки - "Чё у вас такое :shock: ?!". "Водолазный нож :roll: " - "Ну, проходи..."
Это оно конечно, ежели как что... Не то, что во что если, а нечто иное - вроде как вообще...

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 08:39 Заголовок сообщения:

Не знаю, что за проблемы. Мы у себя на все ножи, которые предлагаются в свободной продаже, получили Заключение судебно-медицинской экспертизы о том, что "...данный предмет не является холодным оружием, а используется в составе водолазного комплекта снаряжения и предназначен для перерезания синтетических и растительных тросов и обороне от хищных морских животных...". И никаких проблем...

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 08:48 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):Заключение судебно-медицинской экспертизы о том
вот вот именно это!
Купите себе любой понравившейся ножичек с такой бумажкой, возите его только в сдаваемом багаже (читать: НЕ в ручной клади), а по улице носите только в сумке и проблемов не будет.

А нож должен быть острым, и еще лучше иметь их два.

ЗЫ На ноге - не крепи, толку мало.

ЗЫ ЗЫ Забыл сказать про ножички с "тупым кончиком". Мода на них была в те времена, когда их можно было возить в ручной клади (в самолете). Были даже байки, про то как народ в аэропорту о бордюрный камень стачивал острый кончик ножа. :lol:
А теперь все едино.
Основные проблемы с ножами в России, а не в забугорске.

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 08:59 Заголовок сообщения:

Народ!
Попытайтесь в своем лексиконе при общении с официальными лицами не использовать слово "нож". Заменяйте его словосочетанием "водолазный инструмент". По крайней мере, проблем с вывозом моего нехилого тесака (на вид - :shock: "Рэмбо отдыхает") не возникало никогда. С ввозом тоже. Правда, для перестраховки, я его перед сдачей в багаж разбираю: снимаю гарду, развинтив рукоять. Ну и разрешение на огнестрел всегда с собой. А на маленькую BCDючную "зубочистку" в багаже внимания вообще никто не обращает.
:!: Только упаси вас Боже тащить это в ручной клади - заклюют :!: :lol:
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Аватара пользователя
Alex-R
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 30-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 09:10 Заголовок сообщения:

Стас писал(а):Купите себе любой понравившейся ножичек с такой бумажкой
А если магазин такую бумажку не выдал, чтож теперь выкидывать ножичек :roll: :?:

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 09:14 Заголовок сообщения:

Alex-R писал(а): чтож теперь выкидывать ножичек :roll: :?:
Нет, но сами знаете, и до столба можно докопатся.
А с бумажкой попроще. :wink:

Аватара пользователя
Alex-R
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 30-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 09:37 Заголовок сообщения:

Стас писал(а):
Alex-R писал(а): чтож теперь выкидывать ножичек :roll: :?:
Нет, но сами знаете, и до столба можно докопатся.
А с бумажкой попроще. :wink:
Оно конечно так. А вот можно эту самую бумажку получить на уже имеющийся ножичек, чтоб не разводить в случае спорной ситуации длинных дебатов с указанием ГОСТов и требованием в случае попытки изъятия оформления сего действа протоколом?

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 10:11 Заголовок сообщения:

Alex-R писал(а): А вот можно эту самую бумажку получить на уже имеющийся ножичек
Не пробовал, но ИМХО за деньги.... :wink:
Подозреваю - что не дешево, если не иметь знакомых в ......

Аватара пользователя
Alex-R
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 30-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 10:24 Заголовок сообщения:

Осталось завести таких знакомых :wink: .

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 10:48 Заголовок сообщения:

Alex-R писал(а):Осталось завести таких знакомых :wink: .
:!: Как вариант: найти продавца у которого он уже есть - на данную модель водолазного инструмента. :wink:

Аватара пользователя
Гари
Активный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 17-06-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 10:48 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):Мы у себя на все ножи, которые предлагаются в свободной продаже, получили Заключение судебно-медицинской экспертизы
Вопрос "крайне двоякий"
1. По нашим Отечественным нормативам, водолазный нож, однозначно оружие, и независимая экспертиза, это покажет :(
В Питере, этот вопрос решается указанным способом, и питерская милиция, на это глаза закрывает.
2. Более того, настоящий (профессиональный) водолазный нож, по законам, разрешается перевозить, только вместе со снаряжением, в упакованном виде.....
Посмотрим на эту проблему, с чуть-чуть другого угла-
В нашей стране, нет закона о запрещающего хранение холодного оружия. И любой нож (или меч), можно перевозить с собой, в упакованном виде, при условии, что им нельзя воспользоваться не нарушив (предварительно я так понимаю) целостности упаковки :roll:
(Причом у профессионала, с удостоверением на себе, который вёз сумку с не запечатанным ножом , его (нож) из этой сумки можно изъять, но нельзя засудить :wink: )
Далие, что касаемо Москвы. В аэропортах, через которые проходят толпы дайверов (Шереметьево, Домодедово) На дайверские ножи, глаза закрывают однозначно. В других, вроде уже тоже привыкли.
Хотя в Анапе, помню казус был, на входе в аэропорт, всю снарягу рентгеном просветили ( В САМОМ КОНЦЕ). Но как уже писалось выше, если с головой, то нож, по нашим законам, возить можно совершенно спокойно.
Но продавать нельзя :roll:
А так как, много развелось "умных", порою и к дайвингу отношения не имеющих, но покупающих ножи, и отбивающихся потом от ловящей их милиции чеком...
Чем подставляющих продавшие их магазины по полной... :(
А те за помощью к нам...
После нескольких случаев, мы эти ножи, возить прекратили. :(
С уважением!
Игорь Палеес

Аватара пользователя
Туся
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 01-12-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 12:59 Заголовок сообщения:

Кажется я начинаю сдаваться :cry: Нету ножа-ножниц Аквалунговского ни у кого. А про Тусовские модели Эксперт и Импрекс хорошего чего-нибудь скажете? Или забить?

SeaFox
Участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13-09-2003 00:01
Откуда: Россия

#19 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 13:35 Заголовок сообщения:

Импрекс - вполне приличный нож. Легко разбирается. Хорошая сталь. Крепится к ноге удобно, достается легко...
Брал с обрезаным "носом", чтобы лишних проблем не было.
Короче, мне нравится :D
Это оно конечно, ежели как что... Не то, что во что если, а нечто иное - вроде как вообще...

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#20 Сообщение Добавлено: 30-04-2004 13:48 Заголовок сообщения:

1. По нашим Отечественным нормативам, водолазный нож, однозначно оружие, и независимая экспертиза, это покажет
Далеко не всегда ... Основных определяющих факторов , по которым нож определяется как оружие три:длинна и форма лезвия, твердость стали клинка, форма рукоятки.
Те же Маресовские ножи, говорят, по твердости стали клинка не попадают под понятие ХО в основной своей массе , все ножи с обрубленным острием клинка просто однозначно не являются ХО, и приставший по поводу такого ... подводного инструмента :) мент автоматом напросится на написание встречной О-о-о-очень большой телеги о его проф, пригодности:) .
Все сертифицирующие лабораториии , а их в Росии немного , работают на основании ГОСТов , в том числе и вышепреведенного , так что читайте законы и чтите их...:)
Другое дело что в нашей стране:
- менты сами законов не знают и не соблюдают, и у нас даже фонарные столбы виноватыми бывают ...:(
- чтоб лицензию злополучную получить на "предмент не являющийся ..." надо еще чиновней братии подношения наверняка сделать ...:(
А вот плюс большого мачете в вырезании из сетей что-то не вижу ... именно с сетью, как мне кажется, стропорез типа "крюк" гораздо быстрее расправится и без вреда для снаряжения. Или? Кому доводилось в сети крепенько запутываться ?

Ответить