Подъём груза со дна. Как расчитать?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 18-12-2020 23:44 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

Не автоматически. Там веревочка есть. Завтра покажу.
Как в компенсаторе, один в один.
Вы же на компенсаторе не вылетаете, я надеюсь.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 19-12-2020 13:01 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

расширяется или не расширяется ... какая разница? Если человек 12 лет назад спросил "Как рассчитать", а не как им (объёмом) управлять и как он меняется.
Используйте бочки, с неизменным объёмом, там всё лишнее выйдет само и грузоподъёмность от глубины не зависит вообще. Привязали на 100 литров, так 100 литрами и останется.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

BKC
Активный участник
Сообщения: 15176
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#23 Сообщение Добавлено: 19-12-2020 21:02 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

NikKlim писал(а):
19-12-2020 13:01
Используйте бочки, с неизменным объёмом, там всё лишнее выйдет само и грузоподъёмность от глубины не зависит вообще. Привязали на 100 литров, так 100 литрами и останется.
А какая разница между бочкой и мягким буем в данном случае? :roll:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#24 Сообщение Добавлено: 19-12-2020 22:00 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

KWAK писал(а):
18-12-2020 23:44
Не автоматически. Там веревочка есть. Завтра покажу.
Как в компенсаторе, один в один.
Вы же на компенсаторе не вылетаете, я надеюсь.
Показ пока не состоялся..., но про вариант с "веревочкой" я в курсе :wink:
И да, на компенсаторе я наверх не вылетаю, а спокойненько подымаюсь. Однако, компенсатор всегда при мне, точнее на мне :) . Тогда как понтон (лифт-бег) при подъеме никто из водолазов обычно не сопровождает.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 19-12-2020 22:15 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

Leonid Bugrov писал(а):
19-12-2020 22:00
Тогда как понтон (лифт-бег) при подъеме никто из водолазов обычно не сопровождает.
:shock:
Не таскали вы видно мертвые якоря с места на место. Когда всплывать в бухте нельзя. Тут и занимаешься "мастерской плавучестью" с тонной на подвеске.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#26 Сообщение Добавлено: 20-12-2020 17:55 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

KWAK писал(а):
19-12-2020 22:15
:shock:
Не таскали вы видно мертвые якоря с места на место.
...
Ошибаетесь. С мертвыми якорями пришлось «потаскаться» :wink: .
Более сотни якорных блоков установлено самолично или под моим чутким руководством :)

Дабы не быть голословным: на фото из моего архива - одна из «полян» с 6-тонными якорями для позициониования погружных рыбоводных садков системы SADCO в Италии (Marina di Maratea).

Изображение

Если интересно - выемки на втором снизу якорном блоке сделаны как ложементы для огромных 400-литровых баллонов высокого давления. Каждый такой баллон весом около 1 тонны тоже приходилось укладывать отдельно и крепить хомутами уже после установки якоря на 40-метровой глубине.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#27 Сообщение Добавлено: 20-12-2020 19:59 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

Еще несколько слов о рабочем процессе.
Для установки якорных блоков мы порой использовали плавкран, но это очень дорого :cry: и не везде доступно…

Изображение

Или можно вот таким образом сэкономить:

Изображение

Вариант с буксировкой якорей, подвешенных на понтонах, хоть и нудный, но это относительно «дешево и сердито».
Притащил на точку к маркерному буйку, открыл клапан на понтоне - и полетел мертвый якорь живенько :lol: вниз на 30-40 м.
Но в «полете» он обычно отклоняется и редко ложится на дно в нужной точке :( . Тут и начинается «Мастерская плавучести» (с) :wink: , когда надо откорректировать место укладки якоря с точностью до 1,5 м. Снова поддуть понтоны, чуть приподнять и передвинуть вдоль дна. Да так, чтобы наверх не вылетел…
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
ilya-zu
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10-09-2010 22:15
Откуда: Крым
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 21-01-2021 19:36 Заголовок сообщения: Re: Re:

digest писал(а):
18-12-2020 00:32
Вы все 12 лет пытались этот бетон сдвинуть? :D
:lol: :lol: :lol:
Да, просто боялся признаться :shock:
...Самоучка...

ypetrovicha
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08-04-2023 06:07

#29 Сообщение Добавлено: 08-04-2023 06:19 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

доброе утро, у нас в городе затонул понтон ,вес 280 т над ним метр воды ,лежит на дне, естьли смысл тратить время на спасение, хочу забить трюмы мешками с воздухом по 1куб. думаю 300 мешков хватит............, Кто-нибудь занимался таким подьемом?

Аватара пользователя
ilya-zu
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10-09-2010 22:15
Откуда: Крым
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 08-04-2023 09:16 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

ypetrovicha писал(а):
08-04-2023 06:19
доброе утро, у нас в городе затонул понтон ,вес 280 т над ним метр воды ,лежит на дне, естьли смысл тратить время на спасение, хочу забить трюмы мешками с воздухом по 1куб. думаю 300 мешков хватит............, Кто-нибудь занимался таким подьемом?
А по какой причине затонул? И с какой целью спасать? На металл или снова в работу?
...Самоучка...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#31 Сообщение Добавлено: 08-04-2023 11:14 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

хочу забить трюмы мешками с воздухом по 1куб. думаю 300 мешков хватит..
Когда то именно так поднимал небольшой катер из Невы, кроме пары бочек на корме, в каюту забил пару больших камер.
Вам потребуется меньше чем 300 мешков, металл в воде легчает. Плотность стали 8 тонн на куб, минус 1 тонна воды - ваш понтон в воде 250 тонн
Другое дело, что ну всплывет он на уровень воды, а далее что??? к берегу подтянете и будет еле торча из воды лежать....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#32 Сообщение Добавлено: 08-04-2023 13:56 Заголовок сообщения: Re: Подъём груза со дна. Как расчитать?

ypetrovicha писал(а):
08-04-2023 06:19
доброе утро, у нас в городе затонул понтон ,вес 280 т над ним метр воды ,лежит на дне, естьли смысл тратить время на спасение, хочу забить трюмы мешками с воздухом по 1куб. думаю 300 мешков хватит............, Кто-нибудь занимался таким подьемом?
Похожую задачу, но не с воздушными мешками а теннисными шариками, решал Дональд Дак с помощью Уолта Диснея :D

Изображение

А реализовал эту идею на практике Карл Кройер, используя вспененный полистирол при подъеме судна "Аль-Кувейт"
https://get-enigma.ru/kak-podnimali-al-kuvejt/.

Возвращаясь к Вашему случаю есть нужда в уточнении. Ведь понтоны бывают разные - саперные, судоподъемные, причальные дебаркадеры и т.п.
Каково исходное назначение и устройство вашего понтона?
Может его будет проще залатать, зачопить-законопатить, а потом продуть? И откачать воду насосами, когда подвсплывет.
На мелководье это может оказаться проще и дешевле.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Ответить