Ординская пещера в частной собственности

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 08-07-2004 16:41 Заголовок сообщения: Ординская пещера в частной собственности

Доброго времени суток всем Вам!

Три дня назад вернулся из Орды. Над пещерой (на обычном месте стоянки) встать не удалось т. к. теперь там стоят бараки и железный вагон (будущая компрессорная). Встали немного в стороне. На второй день к нам подъехали некие деятели, которые заявили, что Казаковская гора теперь - частная собственность, а они - хозяева этой земли. Мило побеседовав 1-1,5 часа, "хозяева" удалились и обещяли вернуться на следующий день за ответом на вопрос :чем мы им можем быть полезны. Через 2 часа нам на трубу позвонила из Перми некая дама, которая представилась финансовым директором этого предприятия, и визжа и периодически падая в обморок потребовала чтобы мы, в течении часа, покинули их землю т. к. на завтра у них намечено VIP мероприятие в пещере. :( :( В противном случае дама грозила вызвать отряд ОМОНа для нашего выдворения. Но всего этого (со слов дамы) можно было избежать, если мы тот час прибудим в Пермь (130км, а мы на "буханке) и у них в офисе оплатим наше прибывание на их земле из расчета 2000 р в день. (Я так понимяю, что в случае оплаты, VIP мероприятие отменилось бы). :? Через час прибыл отряд ОМОНа. Точнее опер с двумя бойцами из Орды. Побеседовали. Оказался не плохой мужик. Их самих эта ситуация задрала. (Видимо выезжают на Казаковскую не первый раз) Показал нам место где заканчивается их территория и попросил переехать туда, а проход к пещере запретить они нам не могли. Переехали и отныряли свою программу нося снарягу метров на 20-30 дальше. Настроение, конечно, было подпорчено, но нырялка все компенсировала.

С уважением к почтенному собранию, Ваня Пешеход!

P.S. Из планов по развитию Казаковской горы (поведали хозяева):
- Большой деревянный дом над пещерой (гостинница, ресторан)
- Баня
- Горнолыжная база
- Уже рубятся ступени в пещере, прорубаются узости (в сухой части есессено)
- За день до нашего отъезда пришла бурильная машина
Так что, думаю, убьют Ординскую.
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 08-07-2004 17:17 Заголовок сообщения:

ВПЕЧАТЛЯЕТ. :(

MikeN
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-01-2003 01:01
Откуда: Архангельск

#3 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 07:53 Заголовок сообщения: Ординская пещера в частной собственности

Что. неужели расширяют в пещере монолитные своды-стены?
Что предлагают за эти 2000 руб. в сутки?

А вы откуда ездили (город)? Куда ныряли в пещере, как там с мусором, состояние ходовиков?

С уважением,

Михаил

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 10:26 Заголовок сообщения:

Для MikeN

Раздолбали потолок в узком лазе после ледника
Засыпали сам ледник

2000р в день - это за нахождени на их земле и ни за что больше.
Ехали из Москвы

В день нашего приезда уезжали ребята из Челябинска.
Я так понимаю, что за бесплатное проживание, они занимались
ходовиками. Убрали старый полевик и проложили нормальные ходовики по основным ходам (Московский ход - метров 300)

С уважением, Ваня Пешеход!
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#5 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 10:37 Заголовок сообщения:

"Приватизация " провалов и прочих природных и рукотворных красот приобрела устрашающие масштабы ... Грустно блин...

MikeN
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-01-2003 01:01
Откуда: Архангельск

#6 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 11:52 Заголовок сообщения: Ординская

Для Вани Пешехода

Т.е. вы нормально отнырялись, проблема была только в размещении на "их" земле? Или они препятствовали и хождению под землю/воду?

Для нас это крайне важно, т.к. регулярно ездили и продолжали исследования этой прекрасной подводной пещеры (что и планируем этим летом.


Михаил

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 12:18 Заголовок сообщения:

Для MikeN

Наше нахождение в пещере они нам запретить не могли, т. к. сама пещера им не принадлежит (с их же слов). Но поставив забор (что они намеренны сделать в ближайшее время), они перекроют удобный подход к пещере. И заброску придется делать с низу, с берега водоема, а там сам знаешь какой склон (без альп оборудования не обойтись)

С уважением, Ваня Пешеход
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#8 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 13:00 Заголовок сообщения:

Дело Агабека живёт и побеждает :-(

Наш любимый пруд в Кипени (дивной красоты и прозрачности место) тоже какие-то уроды криминального облика в оборот взяли, там теперь форель для платной рыбалки держат, а на основном озере платный пляж и всё такое.

А вообще это законно - приватизация земель (или их прихват на уровне ГУПов) на берегу водоёмов?
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#9 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 16:36 Заголовок сообщения:

Бери больше, теперь и приватизация (аренда на нцать лет) водоемов возможна, о как :!:

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#10 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 17:30 Заголовок сообщения:

Насколько помню, вокруг водоемов в зависимости от их типа бывает 50 либо 150 метровая водоохранная зона, которая не может отчуждаться и огораживаться, а так-же там запрещенно строительство. Только сегодня видел в свежих "Аргументах.." статью на эту тему...

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#11 Сообщение Добавлено: 09-07-2004 17:33 Заголовок сообщения:

Закон то уже есть, а насчет водоохранной зоны врать не буду, не знаю.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#12 Сообщение Добавлено: 11-07-2004 18:03 Заголовок сообщения: http://www.divers.ru/move/sea_shuttle_97.htm

Информация для тех, кто планирует нырялку в Орде.
1)В левой галлереипротавлен новых ходовик - желтый 6 мм реп. Виден хорошо, запутаться в нем трудно. Проставлен в третье озеро( до поверхности). Все ответвления сделаны гэпами. Для новичков возможности запутаться нету (если понимать,чтоттакое стрелочки)
2) Из большого зала (от сухого до камня-развилки перед Московским ходом) убран весь полевик. От старого белого ходовика перед сухим залом в Московский ход проставлен желтый реп 6 мм. Виден хорошо.
Новый ходовик идет по левой стене до пузыряи зуба войдакова. Далее через камень-развилку в московский ход. Ответволения в челябинский и красноярский ходы - гэпы.
Надеюсьчто работу по наведению порядка в пещере с ходовиками сможмпродолжить.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 12-07-2004 10:37 Заголовок сообщения: Re: Ординская пещера в частной собственности

Ваня Пешеход писал(а): - Уже рубятся ступени в пещере, прорубаются узости (в сухой части есессено)
- За день до нашего отъезда пришла бурильная машина
Так что, думаю, убьют Ординскую.
А что у нас с охраной природных памятников и заповедников?
Тем более что:
Наше нахождение в пещере они нам запретить не могли, т. к. сама пещера им не принадлежит (с их же слов).
Может есть кто в тех краях, кто этот вопрос может пробить?
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 12-07-2004 11:16 Заголовок сообщения:

Для Crazzzy:

Сделали все классно! Молодца! Хотели продолжить Московский ход, но в связи с известными событиями как-то руки опустились. Звиняйте!

Для Гоши:

А находится ли Ординская в реестре природных объектов, или имеет ли статус заповедника? Вопрос?

С уважением, Ваня Пешеход.
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 12-07-2004 11:56 Заголовок сообщения:

Ваня Пешеход писал(а):Для Гоши:

А находится ли Ординская в реестре природных объектов, или имеет ли статус заповедника? Вопрос?

С уважением, Ваня Пешеход.
Вроде была, :roll: но сам реестра не видел :oops:
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#16 Сообщение Добавлено: 12-07-2004 18:23 Заголовок сообщения:

Для Ваня Пешеход:
спасибо за комплимент. Вот только "продолжить", не обижайся пожалуйста, но наверное, не стоит.
Установка ходовиков - штука, которой тоже надо учиться, и то как проставлены они сейчас - лишь подтверждение этим словам.

Что касается сегодняшней ситуации, у меня отношение к ней далеко не однозначное. НО ! Перьмяки сказали, что они пробивают перенос помойки с плато. Кто был, видел ее в огромной воронке на съезде с дороги. По нашим прикидкам она находится над продолжением челябинского хода. У нас, честно говоря, рассматривание этой помойки, отбило всякое желание ломиться в щели в конце челябинского. Страшно подумать, что будет, если вся эта дрянь, просочится в пещеру.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#17 Сообщение Добавлено: 12-07-2004 18:59 Заголовок сообщения: Ординская пещера в частной собственности

Для MikeN

Если я правильно понимаю, Вы с Шумом картируете пещеру. В позапрошлый приезд мы очень долго общались с перьмяками, и убедили их в том, что с людей внесших серьезный вклад в исследования орды деньги брать нельзя. Составили список таких людей, Вас кажется туда внесли. Но с остальных они хотят брать деньги по полной программе - 500 р в день с ныряющего и 100 р в день с неныряющего.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-07-2004 09:06 Заголовок сообщения: Re: Ординская пещера в частной собственности

Crazzzy писал(а):Для MikeN

- 500 р в день с ныряющего и 100 р в день с неныряющего.
Не могу сказать что дорого
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Ответить