Чаевые! Быть или не быть и что это такое?
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Все мы всегда сталкиваемся с довольно неприятной процедурой чаевых. Когда в конце поездки, когда настроение приподнятое и организм отдохнувший, дайвгиды всех подначивают на сбор чаевых.... Вопрос, за что? Ведь мы уже заплатили за поездку, команда получает свою зарплату.... а тут какие-то чаевые.... Что это такое? Расплачиваясь за счет в ресторане, мы оставляем чаевые, а в магазине на кассе никто и никогда чаевых не оставляет, почему? Так почему мы должны платить чаевые, и каковы их размеры должны быть, если нас все же вынуждают платить? А может мы доплачиваем то, что недоплачивают хозяева? Почему мы должны это делать? И, если, все же нужно платить, то каковы размеры чаевых должны быть? Сооообщество!!!! Ваше мнение!!!!!!!???????
БЕЗДНА.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10754
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Олег, советую посмотреть обсуждения этой темы здесь же на тетисе, а также на преферансе... а то опять будет 30 страниц бесполезной ругани людей, которые друг друга в принципе на понимают...
http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... topic=3731
и здесь где-то тоже есть
http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... topic=3731
и здесь где-то тоже есть
Последний раз редактировалось Natalie 02-06-2009 21:19, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Новизна взгляда всегда приносит новизну мировозрения!!!!! Так что, лишним не будет! Есть предложения на эту тему, которые раньше не обсуждались!!!!!!!!Natalie писал(а):Олег, советую посмотреть обсуждения этой темы здесь же на тетисе, а также на преферансе... а то опять будет 30 страниц бесполезной ругани людей, которые друг друга в принципе на понимают...
БЕЗДНА.
Мда, Олег, а почему вы не работаете бесплатно???boleg писал(а):А это темперамент!!!!!!Natalie писал(а):Олег, а можно вопросик? Почему в Ваших сообщениях столько восклицательных знаков после обычных предложений ?
Чтож вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь ...
вопрос понятен. ответ сложен, и для каждого он свой. что-бы полностью проникнуца темой можно посмотрет х.ф "бешенные псы" тарантино. в кафешке герои обсуждают тему чаевых . смешно
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Иногда приходится и бесплатно работать, все от обстановки зависит! Не скажу что я альтруист, но иногда просто хочется, просто приятно!!!!!!! Приятно сделать приятно другому!!!! Это конечно не правило, но бывает и такое!Max писал(а):Мда, Олег, а почему вы не работаете бесплатно???boleg писал(а):А это темперамент!!!!!!Natalie писал(а):Олег, а можно вопросик? Почему в Ваших сообщениях столько восклицательных знаков после обычных предложений ?
БЕЗДНА.
А что вам мешает работать вообще бесплатно, т.е. даром совсем?boleg писал(а):Иногда приходится и бесплатно работать, все от обстановки зависит! Не скажу что я альтруист, но иногда просто хочется, просто приятно!!!!!!! Приятно сделать приятно другому!!!! Это конечно не правило, но бывает и такое!Max писал(а):Мда, Олег, а почему вы не работаете бесплатно???boleg писал(а): А это темперамент!!!!!!
Чтож вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь ...
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да я и работал так довольно долго )))) Так что ничто не мешает!!!Max писал(а):А что вам мешает работать вообще бесплатно, т.е. даром совсем?boleg писал(а):Иногда приходится и бесплатно работать, все от обстановки зависит! Не скажу что я альтруист, но иногда просто хочется, просто приятно!!!!!!! Приятно сделать приятно другому!!!! Это конечно не правило, но бывает и такое!Max писал(а): Мда, Олег, а почему вы не работаете бесплатно???
БЕЗДНА.
Тогда почему сейчас не работаете совершенно бесплатно?boleg писал(а):Да я и работал так довольно долго )))) Так что ничто не мешает!!!Max писал(а):А что вам мешает работать вообще бесплатно, т.е. даром совсем?boleg писал(а): Иногда приходится и бесплатно работать, все от обстановки зависит! Не скажу что я альтруист, но иногда просто хочется, просто приятно!!!!!!! Приятно сделать приятно другому!!!! Это конечно не правило, но бывает и такое!
Чтож вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь ...
Та-а-акс, запишем, Олегу Божку денег можно не платитьboleg писал(а):Да я и работал так довольно долго )))) Так что ничто не мешает!!!Max писал(а):А что вам мешает работать вообще бесплатно, т.е. даром совсем?boleg писал(а): Иногда приходится и бесплатно работать, все от обстановки зависит! Не скажу что я альтруист, но иногда просто хочется, просто приятно!!!!!!! Приятно сделать приятно другому!!!! Это конечно не правило, но бывает и такое!
Да выдыхаю я, выдыхаю...
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Можно!!!! Главное подход найти!!!!! )))))))))babr писал(а):Та-а-акс, запишем, Олегу Божку денег можно не платитьboleg писал(а):Да я и работал так довольно долго )))) Так что ничто не мешает!!!Max писал(а): А что вам мешает работать вообще бесплатно, т.е. даром совсем?
БЕЗДНА.
Natalie, если это мне, то я специально оверквотинг запостил, так настроение лучше передается
Да выдыхаю я, выдыхаю...
- Сибарит®
- Инструктор
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 19-01-2007 03:47
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
А главное в какой форме это подаётся...
Смысл чаевых - эт сверхблагодарность клиента.
И на всех моих сафари (Тай, Бирма, Мальдивы) это так и было. Стоят коробочки с надписями - сам решай, платить ли и сколько.
А вот в Египте, когда подошёл наш организатор, в общем-то отличный парень и приятель, и сказал про обязательный полтинник... И если мы не дадим, он должен будет дать за нас... И это при том, что команда пи*дела бабло пока мы ныряли, на моей 15-ке в первый день навернулся кран, что испортило дайвы и мне и бадди на всё сафари, еда плохая и мало...
Короче, теперь я предупреждаю, что чаевые для меня не обязательны и сумму я определяю сам.
Смысл чаевых - эт сверхблагодарность клиента.
И на всех моих сафари (Тай, Бирма, Мальдивы) это так и было. Стоят коробочки с надписями - сам решай, платить ли и сколько.
А вот в Египте, когда подошёл наш организатор, в общем-то отличный парень и приятель, и сказал про обязательный полтинник... И если мы не дадим, он должен будет дать за нас... И это при том, что команда пи*дела бабло пока мы ныряли, на моей 15-ке в первый день навернулся кран, что испортило дайвы и мне и бадди на всё сафари, еда плохая и мало...
Короче, теперь я предупреждаю, что чаевые для меня не обязательны и сумму я определяю сам.
Такт — это неписаное соглашение не замечать чужих ошибок и не заниматься их исправлением.
Т.е. жалкий компромисс.
Т.е. жалкий компромисс.
- thirteenth
- Участник
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 08-01-2009 13:08
Чаевые дают за оказанные услуги, если всё понравилось или вдруг возникло непреодолимое желание расстаться с бабками, либо показать, что ты человек состоятельный. Во всех случаях это дело добровольное. Если начинают выдавливать из народа чаевые, то это банальный развод на бабки и работает в основном в странах где слабо работает конституция. В остальных странах за такие действия можно в тот же день вылететь с работы и в дальнейшем будет трудновато её найти.
В начале мая с.г., принимая участие в сафари на Сент-Джонс, я столкнулся с ситуацией абсолютно аналогичной той, которую описал Сибарит.
Я полагаю, что тому может быть только одно объяснение. Организатор сафари, оговаривая с арабами финансовые вопросы, как то - стоимость аренды бота, порядок оплаты и т.п., ГАРАНТИРОВАЛ арабской стороне некий минимально возможный размер чаевых от участников. Вероятно, он сделал это, понимая, что на данном боте простые матросы (я не имею в виду капитана, компрессорщика, гидов и пр.) зарплату от хозяина получают символическую, или не получают таковой вообще, а работают исключительно за тип (чаевые). Впрочем, конечно, я могу ошибаться. Если на форуме есть уважаемые организаторы, профессионально занимающиеся подготовкой сафари в Египте, и если кто-нибудь из них считает мое объяснение абсолютно ошибочным, я очень прошу таковых меня поправить!
Если же я прав, то по моему скромному мнению, и такой подход к оплате труда матросов имеет право на сущестование (действительно, на мой взгляд, 20-50 USD - не такие уж большие деньги для людей, которые могут себе позволить потратить 1-1,5 KUSD за неделю отпуска), но только при соблюдении двух очень важных условий:
1. Размер чаевых оговаривается между участниками сафари и организатором в процессе сафари, но никак не в последний момент.
2. В процессе сафари не возникает никаких претензий в отношении команды и качества обслуживания на борту.
Если хоть одно из данных условий не выполняется, то процедура сбора чаевых, как совершено правильно заметил Boleg, начинает напрягать всех участниов, и даже может стать той самой унцией машинного масла, которая способна испортить весь запас питьевой воды на корабле. В смысле, испортить даже прекрасно организованное и проведенное сафари.
Я полагаю, что тому может быть только одно объяснение. Организатор сафари, оговаривая с арабами финансовые вопросы, как то - стоимость аренды бота, порядок оплаты и т.п., ГАРАНТИРОВАЛ арабской стороне некий минимально возможный размер чаевых от участников. Вероятно, он сделал это, понимая, что на данном боте простые матросы (я не имею в виду капитана, компрессорщика, гидов и пр.) зарплату от хозяина получают символическую, или не получают таковой вообще, а работают исключительно за тип (чаевые). Впрочем, конечно, я могу ошибаться. Если на форуме есть уважаемые организаторы, профессионально занимающиеся подготовкой сафари в Египте, и если кто-нибудь из них считает мое объяснение абсолютно ошибочным, я очень прошу таковых меня поправить!
Если же я прав, то по моему скромному мнению, и такой подход к оплате труда матросов имеет право на сущестование (действительно, на мой взгляд, 20-50 USD - не такие уж большие деньги для людей, которые могут себе позволить потратить 1-1,5 KUSD за неделю отпуска), но только при соблюдении двух очень важных условий:
1. Размер чаевых оговаривается между участниками сафари и организатором в процессе сафари, но никак не в последний момент.
2. В процессе сафари не возникает никаких претензий в отношении команды и качества обслуживания на борту.
Если хоть одно из данных условий не выполняется, то процедура сбора чаевых, как совершено правильно заметил Boleg, начинает напрягать всех участниов, и даже может стать той самой унцией машинного масла, которая способна испортить весь запас питьевой воды на корабле. В смысле, испортить даже прекрасно организованное и проведенное сафари.
- boleg
- Участник
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 22-05-2008 19:43
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
В Египте это сплош и рядом.....thirteenth писал(а):Чаевые дают за оказанные услуги, если всё понравилось или вдруг возникло непреодолимое желание расстаться с бабками, либо показать, что ты человек состоятельный. Во всех случаях это дело добровольное. Если начинают выдавливать из народа чаевые, то это банальный развод на бабки и работает в основном в странах где слабо работает конституция. В остальных странах за такие действия можно в тот же день вылететь с работы и в дальнейшем будет трудновато её найти.
БЕЗДНА.