Что произошло в Балаклаве?
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 29-08-2007 16:01
17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
В качестве «сухого инструктора» с группой пошел инструктор PADI Александр Андреев.
В 10 утра катер вышел из бухты и направился в сторону м. Айя "Ушаковская стенка".
На брифинге инструктор Мироничев поделил группу на три части. В 11:25 группы вошли в воду и после того как все погрузились катер лег в дрейф у места погружения. Через 10 минут был замечен сигнальный буй. С борта был виден дайвер, который на надутом компенсаторе плавучести пытался уйти под воду, недалеко от него под «стенкой» (отвесная скала) находился второй дайвер без движений лицом вверх (Лена). После нескольких окриков с борта катера и поданного линя, находящийся в сознании и всплывший третий дайвер из группы помогли поднять пострадавшую на борт. Первичный осмотр показал что у Елены отсутствовало дыхание. Инструктор Андреев приступил к проведению сердечно - легочной реанимации, примерно через минуту дыхание восстановилось, сразу дали имеющийся на борту EAN 32 (все что имелось). Лену и Сергея перегрузили на более быстроходный катер, находящийся в то время неподалеку со своими группами. Где Лене начали оказыват посильную помощь инструктор PADI Михаил Гордин, дайвмастер PADI Антон Краснов, которые сопровождали свои группы и отменили 2-ой дайв. В Балаклаве, у причала пострадавших ожидала «Скорая», которая доставила их в барокамеру СВМИ им. Нахимова. В СВМИ пострадавших сопровождали М. Соколов (директор дайвклуба) и А. Андреев.
После курса лечения (второй лечебный режим (70 метров 32 часа) пострадавшие уехали, отказавшись оплатить услуги барокамеры (3000 грн).
Естественно, что наш клуб взял на себя эти расходы.
ОСМОТР СНАРЯЖЕНИЯ КОРНИЛОВОЙ ЕЛЕНЫ ПОКАЗАЛ
• остаточное давление в баллоне 120 bar
• регулятор APEX XTX 50 вторая ступень XTX50, заслонка venturi находилась в положении минус; регулировка усилия вдоха полностью закручена
• компьютер Корниловой Е. максимальная глубина 42,5 метра, время 15 минут, пропущенная декомпрессионная остановка
• грузовой пояс отсутствовал
• Остатки воздуха проанализированы Севастопольской лабораторией №1 - отклонений не выявлено
Осмотр снаряжения проводили:
• Михаил Соколов инструктор PADI
• Владислав Василенко дайвер CMAS
• Алесандр Андреев инструктор PADI
• Антон Краснов дайвмастер PADI
• Петр Романский капитан катера
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
В качестве «сухого инструктора» с группой пошел инструктор PADI Александр Андреев.
В 10 утра катер вышел из бухты и направился в сторону м. Айя "Ушаковская стенка".
На брифинге инструктор Мироничев поделил группу на три части. В 11:25 группы вошли в воду и после того как все погрузились катер лег в дрейф у места погружения. Через 10 минут был замечен сигнальный буй. С борта был виден дайвер, который на надутом компенсаторе плавучести пытался уйти под воду, недалеко от него под «стенкой» (отвесная скала) находился второй дайвер без движений лицом вверх (Лена). После нескольких окриков с борта катера и поданного линя, находящийся в сознании и всплывший третий дайвер из группы помогли поднять пострадавшую на борт. Первичный осмотр показал что у Елены отсутствовало дыхание. Инструктор Андреев приступил к проведению сердечно - легочной реанимации, примерно через минуту дыхание восстановилось, сразу дали имеющийся на борту EAN 32 (все что имелось). Лену и Сергея перегрузили на более быстроходный катер, находящийся в то время неподалеку со своими группами. Где Лене начали оказыват посильную помощь инструктор PADI Михаил Гордин, дайвмастер PADI Антон Краснов, которые сопровождали свои группы и отменили 2-ой дайв. В Балаклаве, у причала пострадавших ожидала «Скорая», которая доставила их в барокамеру СВМИ им. Нахимова. В СВМИ пострадавших сопровождали М. Соколов (директор дайвклуба) и А. Андреев.
После курса лечения (второй лечебный режим (70 метров 32 часа) пострадавшие уехали, отказавшись оплатить услуги барокамеры (3000 грн).
Естественно, что наш клуб взял на себя эти расходы.
ОСМОТР СНАРЯЖЕНИЯ КОРНИЛОВОЙ ЕЛЕНЫ ПОКАЗАЛ
• остаточное давление в баллоне 120 bar
• регулятор APEX XTX 50 вторая ступень XTX50, заслонка venturi находилась в положении минус; регулировка усилия вдоха полностью закручена
• компьютер Корниловой Е. максимальная глубина 42,5 метра, время 15 минут, пропущенная декомпрессионная остановка
• грузовой пояс отсутствовал
• Остатки воздуха проанализированы Севастопольской лабораторией №1 - отклонений не выявлено
Осмотр снаряжения проводили:
• Михаил Соколов инструктор PADI
• Владислав Василенко дайвер CMAS
• Алесандр Андреев инструктор PADI
• Антон Краснов дайвмастер PADI
• Петр Романский капитан катера
Что значит "со слов"? И где дайверская страховка?
Плохо со страховками в Крыму...По личному опыту. Эффективно работающих компаний там - нет. По крайней мере за 3 года поисков я не нашел. Даже если б была какая нибудь типа "Формики" - толку от нее было бы очень мало.
Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?
Овощной кибердайвенгист
Однозначно нет!!!VVB писал(а):Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?
-
- Активный участник
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 07-02-2006 21:58
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Уважаемые коллеги,
Очень здорово, что удалось спасти человека. Значит, реанимация была сделана правильно, и вовремя. Это и большое везение, и Ваша заслуга. Наверное, слово "поздравляю" не очень уместно, но примите пожалуйста мое сочувствие и радость за спасение жизни.
Денежные вопросы при этом - это десятое или сотое дело, даже при значительной сумме.
Не знаю, с какой целью Вы разместили на Тетисе этот отчет; но думаю, что выводы Вы сами сделаете лучше, чем кто-либо другой за Вас.
Еще раз - хорошо, что так закончилось
Всего наилучшего
Очень здорово, что удалось спасти человека. Значит, реанимация была сделана правильно, и вовремя. Это и большое везение, и Ваша заслуга. Наверное, слово "поздравляю" не очень уместно, но примите пожалуйста мое сочувствие и радость за спасение жизни.
Денежные вопросы при этом - это десятое или сотое дело, даже при значительной сумме.
Не знаю, с какой целью Вы разместили на Тетисе этот отчет; но думаю, что выводы Вы сами сделаете лучше, чем кто-либо другой за Вас.
Еще раз - хорошо, что так закончилось
Всего наилучшего
To Aleks_andr
А что произошло то?
Вы приводиите разбор проишествия или это крик души что бабки не отдали или просто "сенсация для прессы"
Группы вошли в воду в 11:25, дайверы показались на поверхности через 10 минут, а на компе у пострадавшей 15 минут дайва и пропущенная дека
А, простите не в курсе, что такое "сухой инструктор"?
А что произошло то?
Вы приводиите разбор проишествия или это крик души что бабки не отдали или просто "сенсация для прессы"
Группы вошли в воду в 11:25, дайверы показались на поверхности через 10 минут, а на компе у пострадавшей 15 минут дайва и пропущенная дека
А, простите не в курсе, что такое "сухой инструктор"?
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Ну, через 10 минут на поверхности буй показался, а не дайверы, за 15 минут на 40 и дека, естественно, набежала.
А вот куда господа смотрели, когда рекреационный инструктор с АОВДшниками планировал 50 м 10 мин (ЕР дайв, для Черного моря нехило так... )? Главное, молодцы какие - 15-шки выдали, аж по 200 бар воздуха...
Хорошо, что на фоне такого невероятного раздолбайства, удалось спасти человека.
В общем-то, Дима Жадан уже все написал... +1 к его посту.
А вот куда господа смотрели, когда рекреационный инструктор с АОВДшниками планировал 50 м 10 мин (ЕР дайв, для Черного моря нехило так... )? Главное, молодцы какие - 15-шки выдали, аж по 200 бар воздуха...
Хорошо, что на фоне такого невероятного раздолбайства, удалось спасти человека.
В общем-то, Дима Жадан уже все написал... +1 к его посту.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19302
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Специально полностью квотирую постинг чтобы потом не было коррекций.
50 метров 2 звезды. Слов просто нет. ...
50 метров 2 звезды. Слов просто нет. ...
Aleks_andr писал(а):17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
В качестве «сухого инструктора» с группой пошел инструктор PADI Александр Андреев.
В 10 утра катер вышел из бухты и направился в сторону м. Айя "Ушаковская стенка".
На брифинге инструктор Мироничев поделил группу на три части. В 11:25 группы вошли в воду и после того как все погрузились катер лег в дрейф у места погружения. Через 10 минут был замечен сигнальный буй. С борта был виден дайвер, который на надутом компенсаторе плавучести пытался уйти под воду, недалеко от него под «стенкой» (отвесная скала) находился второй дайвер без движений лицом вверх (Лена). После нескольких окриков с борта катера и поданного линя, находящийся в сознании и всплывший третий дайвер из группы помогли поднять пострадавшую на борт. Первичный осмотр показал что у Елены отсутствовало дыхание. Инструктор Андреев приступил к проведению сердечно - легочной реанимации, примерно через минуту дыхание восстановилось, сразу дали имеющийся на борту EAN 32 (все что имелось). Лену и Сергея перегрузили на более быстроходный катер, находящийся в то время неподалеку со своими группами. Где Лене начали оказыват посильную помощь инструктор PADI Михаил Гордин, дайвмастер PADI Антон Краснов, которые сопровождали свои группы и отменили 2-ой дайв. В Балаклаве, у причала пострадавших ожидала «Скорая», которая доставила их в барокамеру СВМИ им. Нахимова. В СВМИ пострадавших сопровождали М. Соколов (директор дайвклуба) и А. Андреев.
После курса лечения (второй лечебный режим (70 метров 32 часа) пострадавшие уехали, отказавшись оплатить услуги барокамеры (3000 грн).
Естественно, что наш клуб взял на себя эти расходы.
ОСМОТР СНАРЯЖЕНИЯ КОРНИЛОВОЙ ЕЛЕНЫ ПОКАЗАЛ
• остаточное давление в баллоне 120 bar
• регулятор APEX XTX 50 вторая ступень XTX50, заслонка venturi находилась в положении минус; регулировка усилия вдоха полностью закручена
• компьютер Корниловой Е. максимальная глубина 42,5 метра, время 15 минут, пропущенная декомпрессионная остановка
• грузовой пояс отсутствовал
• Остатки воздуха проанализированы Севастопольской лабораторией №1 - отклонений не выявлено
Осмотр снаряжения проводили:
• Михаил Соколов инструктор PADI
• Владислав Василенко дайвер CMAS
• Алесандр Андреев инструктор PADI
• Антон Краснов дайвмастер PADI
• Петр Романский капитан катера
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
В "стандартах КМАС" ограничения на глубины нет. Но есть здравый смысл пловца.VVB писал(а):Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?
Абсолютная граница для любительского дайвинга во Франции по системе CMAS 60 метров.Фишкин писал(а):В "стандартах КМАС" ограничения на глубины нет. Но есть здравый смысл пловца.VVB писал(а):Простите за глупый вопрос. А по стандартам КМАС "двухзвездный" дайвер вправе нырять на 50 метров?
Две звезды ныряют в сопровождении еще 2х или выше ( в сумме должно быть не меньше 4****)
Максимальная глубина для ** 25 метров
http://www.swiss-cave-diving.ch/News/T- ... ch2002.pdf
Эта ссылка на документ местной федерации, в стандартах CMAS http://www.diver.ru/userfiles/file/stan ... S_2002.pdf требования к пловцу 2* (стр 8 ) ограничений по глубине нет. Навыки пловца должны быть продемонстрированы на глубинах до 30м в процессе обучения.
Последний раз редактировалось Фишкин 03-06-2009 10:50, всего редактировалось 1 раз.
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
спарки? Или слинги без бекапа?Aleks_andr писал(а):17.05.09 К нам в Дайв клуб Black Sea Divers (Севастополь, Балаклава) Прибыла группа дайверов CMAS в количестве 10 человек со своим инструктором Игорем Мироничевым из г. Днепропетровск. Уровень сертификации группы со слов инструктора 2 звезды.
Они запланировали погружение на 50 метров с экспозицией 10 мин., для чего были заказаны15 литровые баллоны с воздухом 200 бар.
Если слинги - то идиоты.
и те кто выдал и те кто нырял.
Дальше даже читать не стал.
не пойму нахера народ геройствует и пренебрегает основными правилами безопасности.
Этого инструктора который так свою группу подставил надо за яйца повесить.
Владельцев ДЦ надо повесить тоже за яйца рядом с этим кренделем потому что такую группу пускать на такой дайв без О2 на борту катера это мегарас3.14здяйство!
Блин, вот что было, инструктор отправил нырять учеников с 50-70 барами в спарках нырять в надголовку, все знаем чем это кончилось. Видать мало умирают, мало тонут и мало выводов "инструктора" делают из всего этого.
Автор, то что не оплатили это не страшно, хрен с ними с деньгами. На хрена вы пустили людей нырять с таким планом и газами? Потому что они денег платили? А совесть типа не сработала? Вот и несите убытки, нечего тут распинаться с "они уехали не заплатив". Как только указалась возможность взять деньжат - накакать на принцип и безопасность. Пришлось в итоге оплатить из своего кармана - ой какие они нехорошие.
Если б заплатили за лечение, 100% уверен что никто не узнал бы об этом слчае.
Тошно от таких ДЦ и таких "инструкторов".
Гордые дайверы тонут надув щеки
А если 6 звезд то, на 100 метров можно? (Мне кажеться не в CMASе дело, а вотсутствии мозгов у дайверов планирующих такое погружение)monax22 писал(а): Абсолютная граница для любительского дайвинга во Франции по системе CMAS 60 метров.
Две звезды ныряют в сопровождении еще 2х или выше ( в сумме должно быть не меньше 4****)
Максимальная глубина для ** 25 метров
BABAH 48877
- Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
- Контактная информация:
Совершенно типичная практика организации погружений и стиль на ЧМ (та, что описана автором топика), это хорошо ещё что 15и выдали, обычно берут 12ку, кое-кто стейджик привяжет, было бы весело, если не было бы так грустно, хвала богу люди живы, есть повод задуматься им...
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
- web
- Активный участник
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
- Контактная информация:
О чем? О том какие они идиоты?Кралина Анна писал(а):Совершенно типичная практика организации погружений и стиль на ЧМ (та, что описана автором топика), это хорошо ещё что 15и выдали, обычно берут 12ку, кое-кто стейджик привяжет, было бы весело, если не было бы так грустно, хвала богу люди живы, есть повод задуматься им...
А зачем им задумываться об этом? Просто ставят палку тому кто пострадал потмоу что "не следил за собой" и все. А ДЦ задумался. задмулся например о "а адвай на тетисе напишем что сами пострадали, мы им помогли а они не оплатили лечение. дададада, давай напишем так и им станет стыдно. и все будут считать их м***ками"
К сожалению у нас всегда так, никто своей вины не признает и всегда перекидывает ее на другого.
Гордые дайверы тонут надув щеки
Не хочу никого обижать,но тут многие ныряют по всему миру.Где то ещё может группа АОВД пойти на 50м с согласия ДЦ?
CMAS **
NITROX
NITROX
-
- Участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 14-08-2008 14:51
- Контактная информация:
Паша, это немного не так. Открывая в Севастополе технический дайвцентр, я прорабатывал этот вопрос достаточно подробно.Если помнишь, обсуждали на форуме у Мардасова...Paul_S писал(а):Плохо со страховками в Крыму...По личному опыту. Эффективно работающих компаний там - нет. По крайней мере за 3 года поисков я не нашел. Даже если б была какая нибудь типа "Формики" - толку от нее было бы очень мало.
Так вот, действует страховка и "Стандартрезерва" и "ДАН". Потребовалось чуть больше действий в плане сбора документов и взаимоотношений с сервисными центрами компаний, но оплаты были произведены...
В результате участия в этом процессе наш клуб стал ещё и сервисным подразделением некоторых страховых компаний
Black sea Wreck club/
"Ныряем по-Чёрному..."
"Ныряем по-Чёрному..."
Выводы делать нужно всем нам….
Очень радует, что человек остался жив.... без слов...
Очень радует, что человек остался жив.... без слов...
Удачи. Анатолий.
Diver CMAS **
Diver CMAS **
- Сибарит®
- Инструктор
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 19-01-2007 03:47
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Ага ...netmag писал(а):Не хочу никого обижать,но тут многие ныряют по всему миру.Где то ещё может группа АОВД пойти на 50м с согласия ДЦ?
На сафари СенДжонс супер-гид Honda водит в арку Эльфина.
Но! У всех 12-ки и один стейдж на 6-х ...
Такт — это неписаное соглашение не замечать чужих ошибок и не заниматься их исправлением.
Т.е. жалкий компромисс.
Т.е. жалкий компромисс.