К анализу происшествия на Бразерс (с 4мя дайверами)

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#261 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 23:41 Заголовок сообщения:

Lana писал(а):
Вот так, сжато и содержательно, участники обсуждения излагают свои мнения, блестяще аргументируя и подкрепляя их информацией, которая во многом проливает свет на случившееся и, несомненно, с интересом и пониманием будет воспринята всеми, кто расчитывал найти в этой ветке анализ ЧП на Бразерсах.
Но без Инода и Матраскина все равно не то :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#262 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 23:41 Заголовок сообщения:

Lana писал(а): Вот так, сжато и содержательно, участники обсуждения излагают свои мнения, блестяще аргументируя и подкрепляя их информацией, которая во многом проливает свет на случившееся и, несомненно, с интересом и пониманием будет воспринята всеми, кто расчитывал найти в этой ветке анализ ЧП на Бразерсах.
А здесь Вы правы на все 100, все прозрачно :cry:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Дима Whisper
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18-08-2009 11:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

#263 Сообщение Добавлено: 20-08-2009 23:48 Заголовок сообщения:

Ах как интересно ветка начиналась!
Нормальные ВМЕНЯЕМЫЕ люди всегда стараются извлекать определенный урок и делать выводы, дабы подобное происходило как можно реже.
Во, думаю! Почитаю, наверняка чего-нибудь полезного для себя, малоопытного, подчерпну. Ан нет! Ошибался. Свелось все к теме " у кого буй толще" :duel:
PADI, AOWD
Я не волшебник, я только учусь.

Аватара пользователя
Borodin
Активный участник
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 17-12-2005 11:36
Откуда: Norge

#264 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 00:07 Заголовок сообщения:

вот вроде первые кадры
http://www.1tv.ru/news/world/150142
Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#265 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 00:12 Заголовок сообщения:

Дима Whisper писал(а): Во, думаю! Почитаю, наверняка чего-нибудь полезного для себя, малоопытного, подчерпну.
А что узнать-то хотели? Как продержаться на поверхности много часов, как планировать дайв, как строить спасателей или как не попасть в такую ж...? :?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

vova
Активный участник
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 05-11-2005 17:02
Откуда: москва-запад
Контактная информация:

#266 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 00:16 Заголовок сообщения:

Сейчас четверо россиян уже в одной из гостиниц - набираются сил и мечтают вновь попасть на корабль к друзьям. Правда, когда им это удастся - непонятно, обратно их пока не отпускают.
Интересна реакция друзей 8) Первая естественно ,есть Господь,нашлись.Вторая,на мой склад,добил бы суку.Не думаете о себе ,задумайтесь об окружающих, о родных в конце концов.Хорошо то ,что хорошо .... .Пер то не бесконечен.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#267 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 00:17 Заголовок сообщения:

Borodin писал(а):вот вроде первые кадры
http://www.1tv.ru/news/world/150142
Бли...пи...ц...
В общем, готовьтесь к повышению страховок от "МСК Стандарт" :roll: - бо лажа полная, ЧТО произошло - бывалые уже поняли, страховку надо отбивать, ебибтяне - сцуки, искать не умеют....


И доколе это? Регулярный хит каждого сезона?
Опровергайте, плиз, но только аргументированно....
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#268 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 05:49 Заголовок сообщения:

Borodin писал(а):вот вроде первые кадры
http://www.1tv.ru/news/world/150142
И что неожиданного?
"Это было похоже на фильм ужасов - всплываешь на поверхность, а корабля нет. И берега не видно." КЛАССИЧЕСКИЙ ПРИМЕР полного отсутствия планирования погружения, сквозного ориентирования
"Красное море показывает свое коварство - здесь множество сильных течений." Вот сюрприз-то!!! Оказывается, это была не ванна в родной квартире, а все-таки КМ!...

Ну и что Вы еще хотели узнать и услышать? Что во всем виноваты пришельцы, которые утащили упорно сопротивляющихся дайверов в синеву в сторону от судна и рифа?

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#269 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 07:49 Заголовок сообщения:

OldTourist писал(а): Нормальные ВМЕНЯЕМЫЕ люди всегда стараются извлекать определенный урок и делать выводы, дабы подобное происходило как можно реже. Давайте же попытаемся это сделать, а не будет в порыве истерического негодования затыкать рот Лане. Пользы такое затыкание рта уж точно никому не принесет

Флуд и ругань, полагаю, лучше не разводить. Давайте постараемся по существу
OldTourist писал(а):
Borodin писал(а):вот вроде первые кадры
http://www.1tv.ru/news/world/150142
И что неожиданного?
"Это было похоже на фильм ужасов - всплываешь на поверхность, а корабля нет. И берега не видно." КЛАССИЧЕСКИЙ ПРИМЕР полного отсутствия планирования погружения, сквозного ориентирования
"Красное море показывает свое коварство - здесь множество сильных течений." Вот сюрприз-то!!! Оказывается, это была не ванна в родной квартире, а все-таки КМ!...

Ну и что Вы еще хотели узнать и услышать? Что во всем виноваты пришельцы, которые утащили упорно сопротивляющихся дайверов в синеву в сторону от судна и рифа?
Следил за всей веткой с самого начала. Думал действительно будет анализ.
Но сам топикстартер флеймит на протяжении всего "анализа",
обвиняет ребят во всех ошибках и просчетах, и, судя по постам,
мнит себя третейским судьёй.
А судьи кто?! (с) Или просто "крови" хочется?
Хоть у кого-нибудь есть на данный момент конкретная и достоверная
информация? НЕТ. Ну а какого черта вы тут изголяетесь?
Показать свою исключительность и суперкомпетентность?
Да МОРЮ и самой ПРИРОДЕ плевать ва вашу компетентность.
Ни кто не может гарантировать как будут вести себя течения.

И еще не понятна линия поведения и манера общения Вячеслава.
Какая то клоунада и высокомерность в столь серьёзной теме.
Очень напоминает "тролизм".
Вот уж с кем бы я поостерёгся нырять.

Может всё-таки подождём информации из первоисточников?
А если уже сейчас есть уверенность в том, что РЕАЛЬНЫХ
событий ни кто не озвучит, то тогда вообще надо ветку закрыть.
Хотя инфой от Shera и Valery возможно кто-нибудь и воспользуется.

Аватара пользователя
DIVER
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06-12-2006 22:44
Откуда: Yaroslavl

#270 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 07:53 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):
Borodin писал(а):вот вроде первые кадры
http://www.1tv.ru/news/world/150142
Бли...пи...ц...
В общем, готовьтесь к повышению страховок от "МСК Стандарт" :roll: - бо лажа полная, ЧТО произошло - бывалые уже поняли, страховку надо отбивать, ебибтяне - сцуки, искать не умеют....


И доколе это? Регулярный хит каждого сезона?
Опровергайте, плиз, но только аргументированно....
Нужно планировать погружение! Чтобы ебибтянам знать, где искать ! И должен быть старший на боте, кто за этим наблюдает ! Сами посмотрите - ушли одни, без гида , где то немного просчитались, поднялись не там где надо, не учли сильного течения, не ожидали.
И все это - русское авось ! Искать безусловно надо, но потом найти виновного и потребовать компенсацию за горючее, бессонные ночи, за сорванное сафари, чтобы другим не повадно было !

Аватара пользователя
DIVER
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06-12-2006 22:44
Откуда: Yaroslavl

#271 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 08:10 Заголовок сообщения:

Положа руку на сердце, надо признать что дайверы чаще всего сами в этом виноваты. Не хочу конкретно сказать ничего плохого про всех четверых спасшихся. Был с ними на яхте в прошлом году. Атмосфера во время всего сафари: представитель организации тура - не просыхал все дни, яхту начало штормить еще на берегу, а не в море.

ИТОГ : выпито ххх литров алкоголя, гиды в воде были лишними, на Эльфинстоуне чуть не потеряли 2-х человек, нашли через 2 часа ( кстати тревогу первым как раз поднял Виталий Иванов, спасибо ему огромное!) . Новички впервые оказавшиеся в море нырнули на 50 м, а вобще мы были на 75 ! Руководитель с бодуна , выпив стакан красного покорил Арку на южнос плато Эльфинстоуна 53 м.
фильм пришлось наименовать ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ДАЙВИНГА !

Пусть меня закидают камнями, но это далеко не худший вариант сафари . Так может пора призадуматься и воспитать себя и арабов более серьезно относиться к погружениям на

Аватара пользователя
Jolly
Участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30-08-2005 11:43
Откуда: Москва

#272 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 08:30 Заголовок сообщения:

Shera писал(а): Подумываю запаять в толстую пленку ракетницу охотничью с 4-я патронами и возить с собой, если и найдут - просто отнимут ( мне думается)
в крайнее сафари чуть не взяла, нашла ракетницу и прикупила ракеты.
В последний момент выложила...


Valery , может вы нам поставку организуете ;)
В столице России не встречались мне такие...
Рожденный плавать нырять не может?

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#273 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 08:31 Заголовок сообщения:

DIVER писал(а):... Был с ними на яхте в прошлом году. Атмосфера во время всего сафари: представитель организации тура - не просыхал все дни, яхту начало штормить еще на берегу, а не в море.

ИТОГ : выпито ххх литров алкоголя, гиды в воде были лишними, на Эльфинстоуне чуть не потеряли 2-х человек, нашли через 2 часа ( кстати тревогу первым как раз поднял Виталий Иванов, спасибо ему огромное!) . Новички впервые оказавшиеся в море нырнули на 50 м, а вобще мы были на 75 ! Руководитель с бодуна , выпив стакан красного покорил Арку на южнос плато Эльфинстоуна 53 м.
фильм пришлось наименовать ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ДАЙВИНГА !
на
Ага, а потом, про Эльф будут писать что-то вроде "это сложнейшее и загадочное роковое место, где таинственным образом исчезают дайверы"...Риф-то чем виноват?

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#275 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 08:53 Заголовок сообщения:

Если долго не теребить тумблер голова/жопа (с) Алекс1954 в положении голова, он обязан прикипеть в этом состоянии.
И в последствии не нужно пытаться восстанавливать тумблер, отмачивая его в спиртосодержащих растворах. Такая поломка тумблера - лучшая профилактика конфликтов и происшествий на всем жизненном пути :)

Да, потерпельцы, еще задумаетесь не раз, нужно ли было выплывать :D

Аватара пользователя
OldTourist
Активный участник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
Откуда: Москва

#276 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 08:56 Заголовок сообщения:

Т.о., картина примерно следующая:
- команда дайверов арендовала яхту с одним гидом, взятым для проформы. Погружения планировалось проводить самостоятельно
- запланированный 16-го выход в море сильно задержался. По имеющейся информации похоже что 16-го компания не погружалась, хотя спиртным разминалась активно
- вследствие этого похоже что первое погружение, оно же чек, оно же разныривание было сразу же по утру на Братьях. Естественно, без всяких гидов, самостоятельно
- далее из интервью "всплываешь на поверхность, а корабля нет. И берега не видно"
- далее из интервью "Красное море показывает свое коварство - здесь множество сильных течений"
- далее из хроники событий- сильно везет, все живы
- далее из интервью "они недооценили силу течения ... достаточно хорошо подготовлены, а все, что с ними произошло, это всего лишь стечение обстоятельств, которое может быть с любым абсолютно человеком"

Причем, судя по информации DIVERа, такие ситуации и такой стиль проведения сафари и организации погружений для данной компании типичен. И менять что-либо не собираются, поскольку все произошедшее- "лишь стечение обстоятельств". Собственно говоря, комментировать нечего, все сказано

Дайвцентр САДКО- Хургада

#277 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 09:04 Заголовок сообщения: Re: К анализу происшествия на Бразерс (с 4мя дайверами)

Витал писал(а):
Paul Siberdt писал(а):Какие, простите, вольности позволяет себе Б.Э.? Или Вы имеете в виду вольности на Тетисе? :D
Да не на Тетисе, а в море. И они мне известны. Но я не любитель флуда, так что уточнять не собираюсь.Просто поинтересуйтесь профилями нырков его смешанных групп, где ныряют вместе и ДМ и ОВД.
Очередной "летописец", как и все предъидущие никогда не нырявший с Садко. :wink:

П.С. Разделение на подгруппы происходит в Садко исходя из реального уровня плавания,а не наличия пластика с определенными буквами.

Валентин
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16-04-2005 21:02
Откуда: Оттуда...

#278 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 09:11 Заголовок сообщения:

Pamir писал(а): Следил за всей веткой с самого начала. Думал действительно будет анализ.
Но сам топикстартер флеймит на протяжении всего "анализа",
обвиняет ребят во всех ошибках и просчетах, и, судя по постам,
мнит себя третейским судьёй.
А судьи кто?! (с) Или просто "крови" хочется?
Хоть у кого-нибудь есть на данный момент конкретная и достоверная
информация? НЕТ. Ну а какого черта вы тут изголяетесь?
Показать свою исключительность и суперкомпетентность?
Да МОРЮ и самой ПРИРОДЕ плевать ва вашу компетентность.
Ни кто не может гарантировать как будут вести себя течения.

И еще не понятна линия поведения и манера общения Вячеслава.
Какая то клоунада и высокомерность в столь серьёзной теме.
Очень напоминает "тролизм".
Вот уж с кем бы я поостерёгся нырять.

Может всё-таки подождём информации из первоисточников?
А если уже сейчас есть уверенность в том, что РЕАЛЬНЫХ
событий ни кто не озвучит, то тогда вообще надо ветку закрыть.
Хотя инфой от Shera и Valery возможно кто-нибудь и воспользуется.
+100 !! Обсалютно такое-же мнение сложилось :!:
Да и ветку давно пора "чистить" :evil:
ДОСААФ 1981г. CMAS**

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#279 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 09:27 Заголовок сообщения:

Просто людей волнует тема и они общаются. Для чего еще форум нужен? Или, простите, это не форум, а, млять, симпозиум докторов подводных наук, лауреатов из области психологии и занудных непризнанных теоретиков?

Умные мысли, что выкристаллизуются из общения простых людей, людей не идеальных, не прагматичных до мозга костей, людей, в жизни которых срабатывает человеческий фактор надо собирать в "избранное", как инструкции, обмен опытом и так далее и выделять жЫрным шрифтом. А лучше печатать в журналах и преподавать на курсах.

А про местный понос и флейм... разумеется, сначала все боялись и надеялись, теперь все нервничают и злятся, срываются друг на друга и фантазируют (моделируют) происшествие. Форум живет. Живые люди обсуждают проблемы подводного плавания. Никто не остроумит про половую ориентацию и интимные отношения грызунов и кошачьих. По-моему все замечательно, просто немного нервно.

Вовка
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03-03-2009 17:04
Откуда: Москва

#280 Сообщение Добавлено: 21-08-2009 09:27 Заголовок сообщения:

Многоуважаемые форумчане принимающие участие в данной теме помогите! Нет сил лопатить весь топик - скажите на какой странице есть описание произошедшего написанное одним из участников заплыва!
BABAH 48877

Ответить