Затонувшие суда Черного и Азовского морей 2

[mahown]

Тут есть фото тральщика: www.wreck.ru/page.php?id=61 Обратите внимание, что тральщик почти весь лежит на пляже! Обратной дороги ему нет. Сильные шторма от S и SW разгоняют большие волны прямо с моря и они будут только прдвигать корпус дальше на берег. После войны его корпус разрезали, а памятник поставили в стороне от места гибели тральщика. Всё остальное сказки спасателей.

Я тоже был в этом уверен, но очень красочно было описано. Там в принципе днище со шпангоутами. Вообще то неплохо бы привязаться конкретно где лежал "Взрыватель" на берегу. Мечта!!!
У меня был небольшой кораблик на Волге. На нем стоял эхолот. Так вот каждый раз выходя на прогулку, я включал эхолот и GPS. И каждый раз менял маршрут. Так вот за два года катания, я нашел одну моторку (с меркурием) , две стометровые баржи с щебенкой, снегоход. Так что может быть и повезет

[иванов]

Цитата из лоции чёрного моря за 76г.: Затонувшее судно с глубиной 1,5м обнаруженно в 2,3 мили к SSW от мыса Евпаторийский. В 4 и 4,8 кбт. к SSO от этого судна обнаруженны затонувшие суда с глубинами над ними соответственно 14,4 и 21,2м. Светящий буй, ограждающий затонувшее судно, выставляется в 2,4 мили к SSW от мыса Евпаторийский.
Цитата из книги навигационные огни и знаки черного моря за 75г.: Светящий буй затонувшего судна. В 150 м к SW от затонувшего судна, в 2,4 мили к SSW от мыса Евпаторийский. Координаты 45.07с.ш. 33.16в.д.
Так же оно обозначенно на карте №35118 старого издания. В последних изданиях лоции его уже нет, есть только санта-фе и охотник. Глубина в этом месте около 18м, возвышение 1,5м не доходило до поверхности, грунт ровный, песок. По некоторым данным это немецкий лихтер EL-74 140брт.

[mahown]

Лихтер как правило невысокий был. Если только Гансы мачту не приварили.

[иванов]

А о самом лихтере можно узнать больше, хотя бы описание или фото однотипных лихтеров? Вот у Ёлкина есть информация: 12.06.1943 г. конвой в составе транспортных судов "Birgit" и "Helvetia" шел в охранении румынских канонерских лодок "Stihi" и "Gigulescu", а также быстроходных десантных барж F-301, F-302, F-492, F-493. Около 12 ч. 00 м. конвой был атакован 5 советскими самолетами-торпедоносцами ДБ-3. В результате атаки потоплен транспорт "Birgit". По данным источников, точка гибели 45°05'N 33°16'E. Может это он и размеры подходящие (1971 брт.), чтобы было такое возвышение над грунтом?

[mahown]

А о самом лихтере можно узнать больше, хотя бы описание или фото однотипных лихтеров? Вот у Ёлкина есть информация: 12.06.1943 г. конвой в составе транспортных судов "Birgit" и "Helvetia" шел в охранении румынских канонерских лодок "Stihi" и "Gigulescu", а также быстроходных десантных барж F-301, F-302, F-492, F-493. Около 12 ч. 00 м. конвой был атакован 5 советскими самолетами-торпедоносцами ДБ-3. В результате атаки потоплен транспорт "Birgit". По данным источников, точка гибели 45°05'N 33°16'E. Может это он и размеры подходящие (1971 брт.), чтобы было такое возвышение над грунтом?

Вообще то "Биргит" утонул мористее http://www.wreck.ru/3-4/54-57.html . Есть некоторые данные по обследованию объектов в районе Тарханкут-Кача. Там нет описания. Я думаю все таки искомый объект немецкая БДБ (по данным лежит вверх пузом). Завтра посмотрю координаты. Я помню сверялся. И точно ее нет в последней лоции.
Про "Биргит" я и не думал.
Вам товарищ Иванов советую поискать "Ларрису" http://www.wreck.ru/3-4/75.html в районе Черноморского. Вроде от вас и не далеко. Она точно есть. И на ней есть рында!!!! (Не брать !!! оставить для потомков)

[иванов]

Но ведь нет точного подтверждения, что Биргит утонул мористее, ведь это лиш первые попавшиеся обломки в этом районе. Он мог утонуть и ближе к берегу, ведь координаты то приблизительные. По моим данным в месте которое обозначено у Ёлкина как Биргит был район где производились стрельбы по плавучим мешеням авиацией, которая базируется под Саками. Мне один военный рассказывал, который служил на судне обеспечивавшее эти стрельбы. Ларису искать не буду, это далековато от нас.

[Андрей Быков]

Саша, Саша! Я буду! Бешеной собаке на Красной лодке 200 верст не крюк,давай подробности!

[mahown]

Но ведь нет точного подтверждения, что Биргит утонул мористее, ведь это лиш первые попавшиеся обломки в этом районе. Он мог утонуть и ближе к берегу, ведь координаты то приблизительные. По моим данным в месте которое обозначено у Ёлкина как Биргит был район где производились стрельбы по плавучим мешеням авиацией, которая базируется под Саками. Мне один военный рассказывал, который служил на судне обеспечивавшее эти стрельбы. Ларису искать не буду, это далековато от нас.

Я согласен чт о уверенности что данные препятствия считаются "Биргитом" нет. И то что многоие конвои шли вдоль береговой линии тоже известно. Но пример "Варны" удаление достаточно большое. Хотя мне неизвестно конечный пункт прибытия "Биргита". Если Севастополь , то заходить на рейд Евпатории незачем.

[mahown]

Мне приходилось учавствовать во многих поисковых экспедициях, и могу сказать что иногда мы ненаходили объектов по причине присутствия на лоции, и отсутствия в наличии.
Например: в районе Курортного (под Одессой) есть три объекта которые возвышаются над грунтом на добрые 10 метров. Два на удалении 3 км друг от друга
"Зальцбург" http://www.wreck.ru/1-2/49.html
"Теодорих" http://www.wreck.ru/1-2/60.html
А вот между ними по лоции еще объект. Два года искали . Нет его!!!
Такая же история с объектами южнее мыса Панагия (Тамань) , ни одного из 5 больших объекта описаных гидрографами необнаруженно в течении 10 лет.
Резюме: Возможно вы ничего там не найдете.

[mahown]

3.«Larissa» («Ларисса»)
Германский транспорт. Бывший немецкий грузовой пароход «Oderland» или югославский «Avola». Спущен на воду в 1922 г. Вместимость: 1819 брт.
19.03.1944 г. транспорт «Larissa» подвергся атаке советской авиации в составе 9 Бостон-А20, 18 Пе-2, 35 Ил-2. После полученных повреждений авиаторпедой и бомбами судно затонуло. Согласно данным источников, точка гибели 45°28’N 32°26’E. По данным координатам объекта гидролокация не обнаружила. На расстоянии 400 метров по пеленгу 277° на грунте находится затопленный объект, по размерам похожее на транспорт «Larissa».
Координаты — 45°36.865’N 32°44.984’E. Глубина около 25 метров. Возвышение над грунтом 4-5 метров. С большей долей вероятности можно утверждать, что данное препятствие и есть транспорт «Larissa». По некоторым данным по предоставленным координатам судно не обнаружили.
Оно точно в районе данных координат. Радиус поиска эхолотом 300 метров!!!!!

[иванов]

Я с вами полностью согласен, но в поиске затонувших объектов хотелось бы опираться на достоверную инфомацию (лоции, навигационные карты, архивные данные), а не на истории местных спасателей и др. очевидцев. На сайте wreck.ru есть некий реест затонувших судов, можно о нем подробнее. Есть ли возможность более детального описания судов этого реестра.

[mahown]

Я с вами полностью согласен, но в поиске затонувших объектов хотелось бы опираться на достоверную инфомацию (лоции, навигационные карты, архивные данные), а не на истории местных спасателей и др. очевидцев. На сайте wreck.ru есть некий реест затонувших судов, можно о нем подробнее. Есть ли возможность более детального описания судов этого реестра.

А конкретно каких?

[иванов]

Вот эти:
31 марта 1942г. — румынский транспорт «Саоне» (2183 брт.), Евпаторийский залив, торпедная атака авиации.
16 февраля — катер Люфтваффе FLB-424 (47 т.), 2 мили западнее Евпатории, авария.(Спасательный катер «LW FI.B.424» Люфтваффе Германии).
28.7.1943 Немецкий лихтер EL.74 139 брт. р-н Евпатории 45.06,4 с.ш. 33.17 в.д., мина Л-4
29 июля 1943г. румынская баржа «CNR-1468» 1332 брт

[mahown]

Вот эти:
31 марта 1942г. — румынский транспорт «Саоне» (2183 брт.), Евпаторийский залив, торпедная атака авиации.
16 февраля — катер Люфтваффе FLB-424 (47 т.), 2 мили западнее Евпатории, авария.(Спасательный катер «LW FI.B.424» Люфтваффе Германии).
28.7.1943 Немецкий лихтер EL.74 139 брт. р-н Евпатории 45.06,4 с.ш. 33.17 в.д., мина Л-4
29 июля 1943г. румынская баржа «CNR-1468» 1332 брт

Советской авиацией у Ялты уничтожен тр «Саоне» (2183 брт) .
Как я понял инфо взята и книги Кости Стрельбицкого " Потери флотов противника на советском ТВД 41-45 гг." Я не уверен что вся инфо достоверна. И не потому что Константин Борисович некопетентен, просто не все архивы правильны

[mahown]

Вот один из жестких ляпов!!!
Болг. ТР «Родина» (4158 брт.), р-н м.Тарханкут, Т/ПЛ Д-4
http://www.wreck.ru/9-10/10.html
Транспорт "Варна"сначало в 1941 году утопили , а потом 43 г

[Diver Sant]

"НЕИЗВЕСТНЫЕ" ЗАТОНУВШИЕ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ ЧЕРНОГО МОРЯ
http://www.black.borda.ru/?1-10-0-00000 ... 1268170888

[Diver Sant]

вышла новая статья-исследование М.Морозова и А.Скробача
«загадка гибели UJ-102 и Санта-Фе»

добрый человек положил ее тут
http://www.black.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0

[mahown]

"НЕИЗВЕСТНЫЕ" ЗАТОНУВШИЕ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ ЧЕРНОГО МОРЯ
http://www.black.borda.ru/?1-10-0-00000 ... 1268170888

Из всех этих лодок нашли пока одну . В районе мыса Лукулл
http://www.wreck.ru/3-4/91.html

[иванов]

Не могу разобраться:16 февраля — катер Люфтваффе FLB-424 (47 т.), 2 мили западнее Евпатории, авария. На этом сайте: historisches-marinearchiv.de есть инфа. о нем, только не понятно он затонул или был спасен?

[mahown]

"29 июля 1943г. румынская баржа «CNR-1468» 1332 брт"
Поточнее 28 июля ПЛ С-31 в 15.39 ч атаковала конвой в 24 миляз северо-западней Евпатории. Лихтер CNR 1468 получил попадание торпедой и выбросился на мелководье. Позже снят и обуксирован в Евпаторию на ремонт.