Работа в паре - в открытой воде

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RN3AOC
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-09-2009 21:47
Откуда: Россия-Москва

#21 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 21:05 Заголовок сообщения:

А что не так? Я спросил, кто как делает, Димтрий - описал свою ситуацию. Он же не призывает меня лезть в декомпрессию.

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#22 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 21:44 Заголовок сообщения:

В личке
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#23 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 00:10 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а): С другой стороны, навыки, которыми я интересуюсь, преподаются организованно только в рамках технических курсов, как приложение к вышеперечисленному.
Скверно..
Ничего подобного. Начальный курс технических ассоциаций типа Intro to Tech дает базовые навыки которые вам пригодятся в любом типе дайвинга - хоть на 18 - хоть 180 м. Однако, на этом курсе НЕ УЧАТ работать со смесями, декопрессией, как нырять в пещеры, как нырять со скутером и пр. Вообщем даже спарка для этого курса не нужна - философия DIR допускает однобалонную конфигурацию - для рекреационного дайвинга в команде, ее вполне достаточно.

Например курс - UTD Essentials of Technical Diving. У других техно-ассоциаций есть аналогичные курсы.
The Essentials of Technical Diving course is designed to cultivate the fundamental techniques required by all sound technical, wreck, and cave diving practice. Essentials of Tech functions as a technical entry point for all previously certified divers and as the prerequisite for all other technical UTD classes.

Essentials of Tech focuses on the divers’ critical bottom skills. The training is centered around precise buoyancy control, team awareness, and controlled ascent procedures including surface marker buoy use.

The equipment required for Essentials of Tech is centered on the UTD/DIR/hogarthian configuration, which includes a backplate and wing in lieu of a traditional BC, and a long hose for the primary regulator and short, necklaced hose for the backup. The class may be completed in either single or double tanks.

UTD’s Essentials of Tech class continues the students’ path as a “Thinking Diver” and brings an increased awareness of the underwater environment. While preparing the diver for more advanced, technical dive training, the Essentials of Tech student will also develop excellent diving skills for use in recreational diving situations.
Последний раз редактировалось CapitanBlack 11-03-2010 03:17, всего редактировалось 3 раза.
Scars remind us that past is real...

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 00:35 Заголовок сообщения:

Сергей Дровников писал(а):Это не недостаток, признание слабости - шаг к победе над ней.
+100
Не надо стеснятся показаться слабее или неопытнее чем партнер,понты и бравда под водой или быстро проходят(если хватает ума) или рано или поздно заканчиваются.
Опытный бади ,это не тот кто глубже ныряет,а тот кто адекватно реагирует на проблемы ,не только свои ,но и партнера.
Это можно достичь отработкой взаимодействия с постоянным партнером(в идеале) или оговаривая заранее ситуации с временным партнером(кто идет первый,кто как дышит,кто как ориентируется под водой,какая глубина психологически комфортна,не зависимо от сертификации и т.д.)
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#25 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 02:22 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):философия DIR допускает однобалонную конфигурацию
Ахренеть.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#26 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 03:03 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
CapitanBlack писал(а):философия DIR допускает однобалонную конфигурацию
Ахренеть.
Не нужно охреневать. :) Для рекреационного дайвинга (<30-40m, NO deco, air/nitrox) все технические ассоциации, придерживающиеся философии DIR, допускают использование однобалонной конфигурации.

GUE - http://www.gue.com/?q=en/Equipment/Config/index.html

Изображение


UTD - http://www.unifiedteamdiving.com/page/r ... evel-1-rec
Equipment Requirements

Each student should have, and be familiar with, all of the following required equipment.

1. Tanks/Cylinders:
2. Single. All dives must start with a minimum of 72ft3/1850 liters.

http://dir-diver.com/en/whoami.html
http://dir-diver.com/en/knowledge/singl ... ubles.html
Summary

So in summary use a single tank with one first stage for dives down to 100ft / 30m not requiring any decompression and not venturing into any kind of overhead. Use a set of double tanks for the rest and skip the H-valves all together
Лень искать ссылки. Абсолютно нормальная и правильная (ИМХО, самая правильная) конфигурация для рекреационного дайвинга.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 09:04 Заголовок сообщения:

удалено
Последний раз редактировалось Ras 28-09-2012 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#28 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 09:47 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):...немного не соглашусь. Считаю, что длинный шланг избыточен в рекреационной конфигурации. Для надголовных сред можно объяснить применение длинного шланга, а для открытой воды - нет необходимости
:popcorn:

deja vu

а чем там в прошлый раз кончилось?....
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#29 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:02 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):немного не соглашусь. Считаю, что длинный шланг избыточен в рекреационной конфигурации. Для надголовных сред можно объяснить применение длинного шланга, а для открытой воды - нет необходимости
Всплывать на стандартном шланге октопуса, более-менее удобно, только в вертикальном положении и лицом к друг другу. Для других вариантов он попросту не предназначен.

Длинный шланг нисколько не мешает и очень удобен в рекреации - gas sharing становится очень удобным и более безопасным. Вы можете всплывать горизонтально, сохраняя при этом eye contact, плыть друг за другом если необходимо, плыть справа или слева от донора, спокойно отстаивать остановку безопастности - при этом абсолютно не мешая друг-другу.

Вообщем,
ДИР - как это не банально
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#30 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:24 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
CapitanBlack писал(а):философия DIR допускает однобалонную конфигурацию
Ахренеть.
Волга впадает в открытое море.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:24 Заголовок сообщения:

в обоих случаях использование шлангов удобно, но если исходить из принципов минимализма ДИР, то длинный шланг избыточен - достаточно стандартной ПАДИшной конфигурации. Ну а дополнительные хомуты и витки длинного шланга на шее могут создать некоторые неудобства, например при снятии снаряги под водой. В коротком октопусном шланге можно всплывать как в вертикальной, так и в горизонтальном положении. Так что, рекреационнная конфигурация ДИР не совсем правильная :)
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
E-BeerFood
Активный участник
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 26-02-2010 17:07
Откуда: Тверь, Москва

#32 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:26 Заголовок сообщения:

О да, устриц не пробовали, но о вкусе рассуждаем!
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#33 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:27 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):в обоих случаях использование шлангов удобно, но если исходить из принципов минимализма ДИР, то длинный шланг избыточен - достаточно стандартной ПАДИшной конфигурации. Ну а дополнительные хомуты и витки длинного шланга на шее могут создать некоторые неудобства, например при снятии снаряги под водой. В коротком октопусном шланге можно всплывать как в вертикальной, так и в горизонтальном положении. Так что, рекреационнная конфигурация ДИР не совсем правильная :)
Поясните, зачем снимать снарягу под водой.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#34 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:30 Заголовок сообщения:

E-BeerFood писал(а):О да, устриц не пробовали, но о вкусе рассуждаем!
устриц едим регулярно и знаем о чем рассуждаем :)
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#35 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:32 Заголовок сообщения:

Сергей Дровников писал(а): Поясните, зачем снимать снарягу под водой.
незачем, если только в каких то особых случаях. у меня таких случаев не было.
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:34 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
Длинный шланг нисколько не мешает и очень удобен в рекреации - gas sharing становится очень удобным и более безопасным. Вы можете всплывать горизонтально, сохраняя при этом eye contact, плыть друг за другом если необходимо, плыть справа или слева от донора, спокойно отстаивать остановку безопастности - при этом абсолютно не мешая друг-другу.
Это конечно все замечательно и прекрасно. Только одно НО
Этого вообще не должно быть. Если кто то повис на октопусе это ошибки в планировании дайва. Если вы так любите ДИР то придерживайтесь правила третей :wink: Работа в паре и в группе это в первую очередь контроль расхода газа. А не вытаскивание партнера на октопусе.
Банальность, но почему то все упираются во внешние шалабушки, шланги, подвеску, крылья. Но никто не вспоминает о самодисциплине. :?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:40 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
Ras писал(а):немного не соглашусь. Считаю, что длинный шланг избыточен в рекреационной конфигурации. Для надголовных сред можно объяснить применение длинного шланга, а для открытой воды - нет необходимости
Всплывать на стандартном шланге октопуса, более-менее удобно, только в вертикальном положении и лицом к друг другу. Для других вариантов он попросту не предназначен.

Длинный шланг нисколько не мешает и очень удобен в рекреации - gas sharing становится очень удобным и более безопасным. Вы можете всплывать горизонтально, сохраняя при этом eye contact, плыть друг за другом если необходимо, плыть справа или слева от донора, спокойно отстаивать остановку безопастности - при этом абсолютно не мешая друг-другу.

Вообщем,
ДИР - как это не банально
+1
Длинный шланг намного удобнее и в открытой воде.
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
E-BeerFood
Активный участник
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 26-02-2010 17:07
Откуда: Тверь, Москва

#38 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:40 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): Это конечно все замечательно и прекрасно. Только одно НО
Этого вообще не должно быть. Если кто то повис на октопусе это ошибки в планировании дайва. Если вы так любите ДИР то придерживайтесь правила третей :wink: Работа в паре и в группе это в первую очередь контроль расхода газа. А не вытаскивание партнера на октопусе.
Банальность, но почему то все упираются во внешние шалабушки, шланги, подвеску, крылья. Но никто не вспоминает о самодисциплине. :?
Отказ оборудования возможен у всех. В этом случае даже при соблюдении правила третей может потребоваться передача регулятора партнеру.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#39 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:44 Заголовок сообщения:

По мне, так октопус избыточен на шланге любой длинны. :wink:

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#40 Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:45 Заголовок сообщения:

По DIR нет правила третей в рекреации, есть Minimum Gas
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Ответить